Цікаві відео з Youtube

[Наливайко 523]

, Artem написав:

Посмотрел. Эреси никакой нет. Доступно довольно своими словами рассказал. Или он должен был всё как по учебнику рассказать?

Так як він свердлив, це майже те саме що свердло вставити задом наперед, свердлити хвостовиком і казати "таке дороге свердло, а не працює".

Він каже, що тиснув свердлом із силою 15 кг, думаю навіть того там реально не було. Чомусь дорогі свердла не працюють. Йому сказали в коментах: ти тестуєш, в якого свердла менша перемичка, ти перевіряєш не свердло а специфіку його заточки. Він прислухався і побіг знімати наступне відео. Попробував, о боже! якщо тиснути на свердло, воно починає працювати! Нахріна вам спостерігати, як людина проходить свій шлях проб і помилок? Для нас є література, в якій зібрано досвід технологів.

[Artem 173]

31 минуту назад, Наливайко сказал:

Так як він свердлив, це майже те саме що свердло вставити задом наперед, свердлити хвостовиком і казати "таке дороге свердло, а не працює".

Він каже, що тиснув свердлом із силою 15 кг, думаю навіть того там реально не було. Чомусь дорогі свердла не працюють. Йому сказали в коментах: ти тестуєш, в якого свердла менша перемичка, ти перевіряєш не свердло а специфіку його заточки. Він прислухався і побіг знімати наступне відео. Попробував, о боже! якщо тиснути на свердло, воно починає працювати! Нахріна вам спостерігати, як людина проходить свій шлях проб і помилок? Для нас є література, в якій зібрано досвід технологів.

Это наверно во втором видео. Второе ещё не смотрел. Я по первому видео говорил

[Artem 173]

33 минуты назад, Наливайко сказал:

Так як він свердлив, це майже те саме що свердло вставити задом наперед, свердлити хвостовиком і казати "таке дороге свердло, а не працює".

Він каже, що тиснув свердлом із силою 15 кг, думаю навіть того там реально не було. Чомусь дорогі свердла не працюють. Йому сказали в коментах: ти тестуєш, в якого свердла менша перемичка, ти перевіряєш не свердло а специфіку його заточки. Він прислухався і побіг знімати наступне відео. Попробував, о боже! якщо тиснути на свердло, воно починає працювати! Нахріна вам спостерігати, як людина проходить свій шлях проб і помилок? Для нас є література, в якій зібрано досвід технологів.

А на ваш вопрос о: ,,(приблатненный термин, означающий слово зачем, и имеющий в виду растение - хрен, однако скорей, - не в плане растения а органа рода гомо) смотреть, .....есть же литература,,, а (приблатненный термин, означающий слово зачем, и имеющий в виду растение - хрен, однако скорей, - не в плане растения а органа рода гомо) к примеру смотреть Виктора Леонтьева если есть литература?!.......

[ig3757 441]

Есть обороты и подача от диаметра, материала и т.д.. На токарном или фрезерном есть параметр усилие давления?!

[Artem 173]

7 минут назад, softm сказал:

 

Що це?

Там было про эмпирические измерения)

[Наливайко 523]

, softm написав:

Ок, а можна побачити ISO/ГОСТ де б було написано з якою силою треба тиснути?

 

, ig3757 написав:

Есть обороты и подача от диаметра, материала и т.д.. На токарном или фрезерном есть параметр усилие давления?!

Забіг наперед - є в калькуляторі Sandwik.

Якби були такі ISO чи ГОСТи, це була б велетенська трьохвимірна таблиця із

(X - твердість матеріалу, Y - ширина перемички, Z - швидкість обертання свердла)* на кілька поправочних коефіцієнтів.

У старій літературі є емпіричні формули, як обчислюється ця сила. 

Зате в каталогах виробників інструменту вказують матеріал, який може обробляти дане свердло і рекомендовану подачу на оберт. Цю швидкість подачі механізм зобов'язаний забезпечити, а свердло зобов'язане витримати осьове зусилля.

Свердло своєю центральною частиною, тобто перемичкою метал практично не ріже, а продавлює. 

В калькуляторі Sandwik одразу кажуть, що це складне обчислення. Для твердосплавного свердла Ф10 мм при подачі 0.1мм/об зусилля подачі 158 Н. Там по дефолту перемичка мінімальна яка тільки можливо.

1 година назад, Artem написав:

А на ваш вопрос о: ,,(приблатненный термин, означающий слово зачем, и имеющий в виду растение - хрен, однако скорей, - не в плане растения а органа рода гомо) смотреть, .....есть же литература,,, а (приблатненный термин, означающий слово зачем, и имеющий в виду растение - хрен, однако скорей, - не в плане растения а органа рода гомо) к примеру смотреть Виктора Леонтьева если есть литература?!.......

Лєонтєв показує накопичений багаторічний перевірений досвід, чудово систематизований. Його відео реально можна використовувати як посібник. Автор відео вище показує, як він вчиться свердлити, але називає це тестом сверл. Відчуваєте різницю?

, softm написав:

 

Що це?

написав пів повідомлення, і випадково відправив. Пів правди гірше за брехню, тому те повідомлення технічно відмінив, пишу одразу одним шматком

[ig3757 441]

Повністю згоден з Наливайко! Звісно можно обчислити що завгодно. Та хто в роботі користується зусиллям, чи є в когось динамометри на верстатах? Подача та оберти. І здоровий глузд.

[troll 63]

19 часов назад, Одессит сказал:

Тем временем где-то в Австралии "оно" уже готово и работает...
Монтаж - ручной.

Мне за три-четыре дня китайцы сделали, только я доставку долгую выбрал :-(  Есть мысль попробовать еще что-то заказать и оплатить быструю доставку, я там уже много понарисовывал :-)

[Наливайко 523]

, ig3757 написав:

Повністю згоден з Наливайко! Звісно можно обчислити що завгодно. Та хто в роботі користується зусиллям, чи є в когось динамометри на верстатах? Подача та оберти. І здоровий глузд.

В мене є  в мого токарного гідростатичні опори. Я не маю права свердліти суцільну заготовку 40-м тупим свердлом поки воно курва не протисне, треба розсвердлювати поступово. Осьове зусилля свердла на заготовку бачу по тиску в осьовій опорі, бачу коли воно тупиться і мушу реагувати.

Навіть 4 мм свердло створює помітний тиск на заготовку. Бідний я бідний

, softm написав:

@Наливайко Доречі дякую за лікбез. Звідси розуміємо що 15кг на зівичайне сверло то замало?

На здоров'я. Так, на звичайне свердло Ф10 мм гарантовано мало. Поки свердло гостре як бритва із мінімальною перемичкою, воно ще вхопить трошки металу, далі буде просто лизати заготовку як на відео. Правильна, не замала і не завелика подача економить ресурс свердла. ЗОР теж, і чистота шліфування задньої поверхні, по ній проходить основне зношування.

Ми називаємо "свердлильний станок", англомовні "drill press", це реально точна назва пристрою.

[Disastrous 473]

29 минут назад, Наливайко сказал:

 

Забіг наперед - є в калькуляторі Sandwik.

Якби були такі ISO чи ГОСТи, це була б велетенська трьохвимірна таблиця із

(X - твердість матеріалу, Y - ширина перемички, Z - швидкість обертання свердла)* на кілька поправочних коефіцієнтів.

У старій літературі є емпіричні формули, як обчислюється ця сила. 

Зате в каталогах виробників інструменту вказують матеріал, який може обробляти дане свердло і рекомендовану подачу на оберт. Цю швидкість подачі механізм зобов'язаний забезпечити, а свердло зобов'язане витримати осьове зусилля.

Свердло своєю центральною частиною, тобто перемичкою метал практично не ріже, а продавлює. 

В калькуляторі Sandwik одразу кажуть, що це складне обчислення. Для твердосплавного свердла Ф10 мм при подачі 0.1мм/об зусилля подачі 158 Н. Там по дефолту перемичка мінімальна яка тільки можливо.

Лєонтєв показує накопичений багаторічний перевірений досвід, чудово систематизований. Його відео реально можна використовувати як посібник. Автор відео вище показує, як він вчиться свердлити, але називає це тестом сверл. Відчуваєте різницю?

написав пів повідомлення, і випадково відправив. Пів правди гірше за брехню, тому те повідомлення технічно відмінив, пишу одразу одним шматком

Все четко по полочкам. Вы молодец. 

Поставил бы плюс, но похоже теперь тут за это тоже надо доплачивать ? 

 

Видео обзорщика было просмотром с превозмоганием.

Оно из серии что будет если нож для чистки картошки закрепить на газонокосилку и разочароваться в попытке постричь этой конструкцией мамонта. 

Могу из опыта добавить что на покрытие нитридом титана маркировка HSS-TIN т.н в простонародии булатирование(жёлтый цвет) особо надеяться не стоит. Технология этого покрытия копеечная, реально на сверло стоимость  в несколько гривневых копеек выходит. И Азия давно клепает тонны жёлтого инструмента просто отвратительного по качеству. Вплоть до того что сверло из одной партии может и согнуться и сломаться, и об ст3 кромка садится. Если под нитридом титана недостаточно твердая и прочная сталь, то покрытие с него просто сминается мигом, какой бы нитрид титана при этом твердый не был.  

 

Из опыта очень люблю шлифованные сверла, те что должны обозначаться как HSS-G. Чистовая шлифовка поверхности ленточек сверла полезна в сверлении вязких материалов - алюминий, медь, латунь, даже свинец приходилось сверлить. Такие сверла наименее подвержены налипанию, и особенно это имеет значение при глубоком сверлении.

 

Карбид вольфрама в сверлах очень хорош и на серии стоит своих денег на все 100% Но только под подобающие ему задачи, и не стоит его ставить в хлипкие станки с желейной системой СПИД как на видео. Использую например сверла из ВК 8 совковые, диаметром 0.75 мм под сверление отверстий для резьб м1. Сверло живёт тысячи отверстий без перезаточки, но станок жёсткий без износа и вибраций. А пытался делать тоже самое на китайской сверлилке за 100 баксов, и сверла ломались каждые 2-3 отверстия. 

 

[Одессит 4 727]

27 минут назад, troll сказал:

Мне за три-четыре дня китайцы сделали

Где-то так оно и вышло. Пока те платки в Австралию попали, пока их там спаяли-проверили (решили сами паять). На всё про всё - неделя времени.

[ig3757 441]

By: Luc Wybo
Video instructions for HSS:

Video instructions for HSS-Co:

Видео относится к работе с чиновским Optimum GH 20T и его клонами. В конце есть табличка режимов сверления, а так же по заточке и геометрии свёрел. Не секрет, что по разному заточенное сверло (любой режущий инструмент) на разных материалах будет вести себя по разному. 

[Одессит 4 727]

8 минут назад, Disastrous сказал:

и не стоит его ставить в хлипкие станки с желейной системой СПИД

Вот! Щас приложу видео. У меня с тем сверлом всё хорошо. А у клиента - огранка на детали (стенка 2мм в алюминии).
Выяснилось, что люфт шпинделя (внимание, не путать с биением!) - 0,3мм...

 

[ig3757 441]

Ну и правильно заточенное сверло значительно в работе отличается от заточенного "на глаз", если только не  матёрый мастер с отличным глазомером точил! Обще известные истины.

[hettfield 17]

, Одессит написав:

Вот! Щас приложу видео. У меня с тем сверлом всё хорошо. А у клиента - огранка на детали (стенка 2мм в алюминии).
Выяснилось, что люфт шпинделя (внимание, не путать с биением!) - 0,3мм...

 

свердло? мож все-таки гравер?

[Одессит 4 727]

5 минут назад, hettfield сказал:

свердло?

Таки да!
Причём сверлит в любую сторону. Итого: пластину можно использовать восемь раз.

[Stebium1 3 387]

9 минут назад, Одессит сказал:

Итого: пластину можно использовать восемь раз.

Не загнул? Может 4 раза?

Или режет одна кромка?

Змінено 28 січня, 2021 користувачем Stebium1

[Одессит 4 727]

9 минут назад, Stebium1 сказал:

Или режет одна кромка?

Ага. И так 4х2=8.

[Stebium1 3 387]

21 минуту назад, Одессит сказал:

Ага. И так

Имеем отжим от центра, нужен очень жёсткий шпиндель.

[Одессит 4 727]

2 минуты назад, Stebium1 сказал:

Имеем отжим от центра, нужен очень жёсткий шпиндель.

В видосике есть "артикул" того сверла. Смеха ради поинтересуйся рекомендованными режимами резания.
Про "жидкий" станок речи не идёт. Само-собой. Это всё-равно что его (сверло) в ручную дрель вставить

[Наливайко 523]

, Одессит написав:

Ага. И так 4х2=8.

тоді це мабуть швидше фреза ніж свердло

[Одессит 4 727]

6 минут назад, Наливайко сказал:

тоді це мабуть швидше фреза ніж свердло

Скорее - однопёрое сверло с "подпором" задней частью "пластины".
Называйте как угодно!

[инженер 307]

1 час назад, Disastrous сказал:

станок жёсткий без износа и вибраций.

А  что  за станок ?

[Cracker 780]

 

 

 

Змінено 28 січня, 2021 користувачем Cracker

[sem_odessa 2]

Однопёрая фреза для снятия фасок со  сменой пластиной .

Змінено 28 січня, 2021 користувачем sem_odessa