#353006 Опубліковано: 4 липня (змінено) , knife_life написав: Чомусь думав, що в таких задачах періодично є необхідність нарізати різьби різцем - для всяких перехідників до об'єкивів, чи типу того. Перехідникі (наприклад, на старі мануальні об'єктиви) зазвичай купують готові з китайщини. Можливо хтось робить свої, якщо лінза того вартує або якась дуже нестандартна. Але скільки таких людей, які і виточити перехідник можуть і фотографією тісно займаються. А от з всякими деталями для ремонту то досить проблематично. Я намагався знайти хто візьметься за дрібні деталюхи, але без якихось успіхів. І мова не про якісь складні гелікоїди (спробую картинку для розуміння вставити), які крім токарного ще потрібно фрезерувати. Про то і не мрію. Хоча б якісь гвинтики, колари (маленькі втулки з фторопласту). Нещодавно потрібен був байонет на об'єктив (задній хвостовик, який конектиться на камеру, прикріпив фото). Від безвиходу купив китайщину приблизно біля 2000грн. Приїхало то чудо і я зі старту офігів. Навіть в руці відчувається велика різниця у вазі між нормальним металом і довбаним "китайським металом". Чи вони його з алюмінію зробили і покрили хромом/нікелем чи з гівна та палок зробили - науці це не відомо. І так багато в чому. Тому у мене тверде "ні" китайським станкам. (Насправді не тільки через це, але не буду продовжувати тему "не по темі") Змінено 4 липня користувачем AA888AA 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#353008 Опубліковано: 4 липня 1 година тому, knife_life написав: Чомусь думав, що в таких задачах періодично є необхідність нарізати різьби різцем Також мав таку думку. Виявляєтся, що ні. Дуже цікаво, що ж далі? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#353011 Опубліковано: 4 липня 2 години тому, Karmadon написав: Також мав таку думку. Виявляєтся, що ні. Дуже цікаво, що ж далі? Якщо казати за саме кріплення, то байонети на різьбі (М39, М42) це вже досить старі лінзи. Можливо мали на увазі систему фокусу на різьбі (добавлю зображення), то такі алюмінієві гелікоїди з різьбою це переважно старі неавтофокусні об'єктиви. Або взагалі якісь лінзи від проектора. Ну ще інколи буває в далекофокусних передня лінза накручується на блок лінз. Але більшість нових це гелікоїди як я добавляв картинку в попереднє повідомлення. Зазвичай їх декілька і лінзи до них прикручуються гвинтиками через колари (втулки). Відповідно коларами вони рухаються в своїх пазах. Трохи інше (дешевше і менше пригодно до ремонту) в дешевих так званих "блінчиках" або pancake (маленькі, пласкі, легкі лінзи). Але то геть інша історія. А що Ви мали на увазі під "Дуже цікаво, що ж далі?" 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#353013 Опубліковано: 5 липня 11 година тому, AA888AA написав: А що Ви мали на увазі під "Дуже цікаво, що ж далі?" Розвиток теми. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#353014 Опубліковано: 5 липня Підтримую колег на рахунок покупки нового китайця. Придбавши його, ви отримуєте робочий станок з коробки. При покупці різних древніх некомплектних станочків, ви отримуєте довготривалу "санта-барбару" з незрозумілим кінцем і значним вливання коштів, без впевненості в остаточному результаті. В 99,9% випадків, старий станок буде: 1. некомплектним 2. до станини рівняли цьвяхи 3. відсутня або вусмерть кончена ЗБ. 4. в ПБ зношені втулки (підшипники) і деформовані, побиті, прослаблені, накернені місця під їх посадку. 5. шпіндель іржавий, кривий, кернений, побиті різьби і торець, кінчений внутріштій конус. 6. ходові гринти іржаві, зношені, криві. 7. різцетримач люто деформований, порвані різьби, чи взагалі відсутній. 8. шківи побиті, зношені, прослаблені посадки, розбиті шпонпази. 9. всі гайки відкручувались та закручувалися зубилом і молотком. 10. відламані елементи та тріщини в самих неочікуваних місцях. Але так як усіх нас це ходіння по граблям не спиняє а лише мотивує. То беріть хоч макимально комплектний станок і без слідів "реставрації". Враховуючи ваші потреби, чи не звертали ви уваги на такий станочок як "Універсал"? 3 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#353015 Опубліковано: 5 липня Якщо станок потрібен щоб на ньому працювати, то альтернативи китайським не існує. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#353016 Опубліковано: 5 липня , влад-ч написав: то альтернативи китайським не існує. Дожились - тільки китай станки робить... Я працював на настольному китайському і польському чи німецькому - обидва нові і однотипні. Китайський годится щоб пофоткатись і -типу- токарити. Німецький (чи польський) - при своїх, відносно, невеликих розмірах - в рази перепльовував китайця і багатьох інших одно-Землян. В мене майже всі станки залізячні "ненаші", токарний - наш, але клон німця. Лише сверлильний настольний наш - брав бо новий і на заміну нашій же НС-ці. І це далеко не просто так. Є багато нормальних і наших і китайських, але їх не так просто і зловити і осилити ту ціну. Тому в рівних ситуаціях - вживаний чех чи німець буде в рази практичніший за китай. Суто моє бачення з моєї практики. Ці розмови з однієї банки - про школяриків в гаражі... - не вистачає лому і геморою - купи ТВ-3 і настольний фрезерний - і т.д. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#353018 Опубліковано: 5 липня (змінено) 3 години тому, Bogdan написав: Китайський годится щоб пофоткатись і -типу- токарити. Є багато нормальних і наших і китайських, але їх не так просто і зловити і осилити ту ціну. Ви вже якось визначтеся, тільки пофоткатись, чі є і нормальні? Для одного поста багато протилежностей. Та і було написано, ні яких китайців тільки Лорхи. Бо-оптика. Змінено 5 липня користувачем Женя Харьков 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#353019 Опубліковано: 5 липня (змінено) , Женя Харьков написав: Хоча, як що обьективно то тільки трехсотий китаець і підходить. Змінено 5 липня користувачем Женя Харьков 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#353021 Опубліковано: 5 липня 2 години тому, Женя Харьков написав: Ви вже якось визначтеся, тільки пофоткатись, чі є і нормальні? а це на скільки наколядуєте... Я чітко написав - при рівних умовах китай програє. Якщо бабла вистачає - можна і якісний китай. Але де ви на ньому тут "в гаражику" заробите... Це також з розряду - в кого що і кому яке... Китайське - то "спасіння" де потрібно дешево і сердито. Якщо ви купуєте не для того, щоб колись на ньому щось зробити - то на китай ви дивитись не будете - це в рашці вже лише китай і залишився - дешево і сердито, і як багнюки... Мені вже кучу китайських апаратів і станків в ремонт притягували, до слова такі ж клони польські (в Польщі) ремонтував - це зовсім різні речі. В мене залізо завжди було хобі до хобі деревяшного, я більш деревяшне обладнання купував. То брав наше на сотні кг - щоб його повністю переробити. А ручне - тільки бренди - для роботи, китай\напівкитай - для фігні і "позичантів", а фестул - для серйозної і якісної роботи. Те ж і на залізячне перейшло - були різні школярики - продав аби продати, і почав дивитись тільки на німецьке, ну ще чех попав. Все просто - я не такий багатий, щоб купувати одноразове... 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#353022 Опубліковано: 5 липня Воу, схоже холівари в стилі "лижі чи сноуборд" в токарній справі теж актуальні. Пане Євгеній, мені здається, чи Ви таки близько взяли до сердця мої слова про Lorch і китайців? І тепер досить предвзято та агресивно реагуєте на опонентів, які не згоден з Вашою думкою. Щось мені здається, який би я варіант не озвучив станка, якого купив, то Ви всеодно захейтите. Навіть якби я раптом взяб би нового китайського. Я дійсно в токарній темі людина з майже нульовими знаннями. Для мене загадки такі банальні питання, як ото як отакі круглі різці можна встановити в станок https://chipmaker.com.ua/index.php?/classifieds/item/91665-330551/ Це я до того що я повністю визнаю, що я початківець. Так, я багато чого не знаю і можливо в чомусь помиляюсь. Та стосовно конкретно китайців моя думка сформована на основі життєвого досвіду стосовно інших китайських речей, техніки тощо. Жодного разу не зустрічав китайську річ, яка нічим не уступала "оригіналам". Жодного! Головні девізи китайчиків "не наї..ш не проживеш", " ааа і так сойдьот". Якщо це копія чогось існуючого, то я з легкістю можу відрізнити де копія, де оригінал. Косяки з допилюванням, китайским говноматеріалом (від пластику який себе веде по іншому і більш тонкий до металу який не відповідає потрібним характеристикам, бо треба було дешевше, а то ще й як у моторах обмотка не чиста мідь, та ще й тонше чим потрібно). А китайська метрологія, якою вони визначають потужність, то вже хіба лінивий не обговорював. Буває таке, що щось наче працює. Але не дуже довго і поремонтувати просто неможливо, бо там все на економії і жодного запасу міцності. Зі своє сфери досвід. Наприклад, китайозькі "new usm motor". Ультразвукові мотори частенько летять. Мікроборозди і все, пиши привіт. Можна пробувати шліфанути, але якщо не вдаватися в хімію та фізику, то як правило така шліфовка це як задути ржаві пороги авто піною. Вгадайте з трьох раз які шанси купити "новий мотор" у китайоз, який насправді відновили? Навіть якщо він буде запрацює при установці, то це свято часто буває не довгим. Тому, екстраполлюючи свій досвід з китайщиною на станки, я не думаю, що якимось дивом в цій галузі трапиться велике диво. Чи значить, що я взагалі не користуюся нічим китайським? Ні, не значить. Я купую від безвиході у них шлейфи та інші деякі деталі. Там немає оригіналу взагалі. Проте навіть тут максимальна уважність потрібна. Знаю у колеги при банальній заміні шлейфа дисплея навернулася головна плата фотоапарата. А все тому, що в шлейфі був брак і замкнуті дорожки. Інша категорія, коли я купую китайське, це коли щось не настільки критично стосовно якості. Чи якийсь інструмент, який хоч і гірше, але мені ним працювати максимум пару разів, тому можна і потерпіти, бо купувати якісне немає сенсу. Або щось потрібно тут і зараз а в магазині поруч китай. Але в цілому, особливо коли мова йде до достатньо складних та недешевих девайсів, то я згоден з паном Богданом. Лиш хочу добавити. На мою думку немає єдиноправильних інструментів і єдиного варіанту. Вибір зажди індивідуальний і робиться на основі задачі, уподобань, можливостей тощо. Що одному добре, то іншому не підійде. І навіть вибравши щось всеодно будуть не лише плюси, але і мінуси. Тому це нормально. До речі про холівари. Я дякую всім за висказані думки. Я дійсно почерпнув для себе цікаві та важливі речі. Чиїсь думки ближче мені, чиїсь ні. В любому випадку, пошук та підбір я почав ще до теми і якісь свої думки вже теж мав (правильні чи не правильні то вже покаже час). Скажу більше. Станок вже куплений. До того ж не один (і я не про С-95, який по суті був "пробою пера"). Один вже на руках (треба почистити, підібрати різці (як же то складно коли ти нуб..), прикупити якісь куски кругляка). З другим поки процес виконаний наполовину, якщо не менше. Друзі, хто рекомендував придбати новий китайський. Ваші аргументи та плюси вибору китайці мають право на життя. Але вибачте, це все ж не китайці і далеко не нові. В любому випадку я думаю це буде краще чим коли у мене жодного не було, а задачки лише накоплювалися. 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#353023 Опубліковано: Неділя в 01:21 (змінено) 2 години тому, AA888AA написав: Пане Євгеній, мені здається, чи Ви таки близько взяли до сердця мої слова про Lorch і китайців? І тепер досить предвзято та агресивно реагуєте на опонентів, які не згоден з Вашою думкою. Щось мені здається, який би я варіант не озвучив станка, якого купив, то Ви всеодно захейтите. Навіть якби я раптом взяб би нового китайського. Я Вас благаю, що тут хейтити? Робить як завгодно. Остальне даже нема сенсу коментувати. Оревуар. , Женя Харьков написав: Змінено Неділя в 01:22 користувачем Женя Харьков 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
