Зварювальний генератор (САК) - зайвий ?

[Vasylko 1]

 Як завжди всього обладнання придбати не так і легко фінансово . Але ось з настанням зимового періоду все частіше виникає думка пошукати якийсь економний автономний зварювальний генератор + бонусом 220в для шліфмашинки. Колись давно мав досвід роботи на САК-ові з двигуном від Т-40 , то як для організації навіть сьогодні це непоганий дубовий варіант на виїздні ремонти трубопроводів, але як для себе то занадто великий апарат. Може хтось вже знайшов оптимальний варіант щоб в легковий причіп можна було закинути у двох і не зривати спину , або має в домашній майстерні стаціонарний генератор , або мав невдалий досвід то теж напишіть які варіанти оминати . Розглядаю саме варіанти зварювального генератора 160-200А для електроду, а не звичайного генератора 8-10квт 220вольт. По типу палива скоріше бензин з можливістю переходу на газ LPG. І по надійності та стійкості до перегріву я так розумію китайські одразу потрібно відкинути. Може варто пошукати якийсь брендований "під ремонт" , чи заморочитись з напів-саморобним агрегатом ? Дякую за поради.

[Jonhson 185]

Ну, вибачай, дядьку, що все ж таки влізу із своїми трьома копійками. Отже, у 22 році довелося мені відновлюватися.  Був генератор бензинка на 3 квт.  Плюс китайський інвертор зварювальний. Якось воно навіть працювало разом.  Але ж...   Під час поджигу дуги - генератора не вистачало, поки він оберти набирав...  Тож дуже "еластично" воно все було якось.  Намаявся.  А от напівавтомат - просто чудово працював від того ж генератора (0,8 мм проволока).  Отже мій досвід. 

 

А ще є досвід у "польових умовах".  Від двох аккумів (24 вольти) варили автівки у полях. 

Тож, я б зараз подумав про ліфери,  амер 200-300 вони дадуть... . 

 

 

[Vasylko 1]

Щодо роботи в тандемі генератор 220/380 + зварювальний інвертор не хочу навіть думати. Воно то якось і працює коли генератор має чесні 8-10квт і не накручувати більше 160А і з гарячим стартом та форсажем скромніше ... але це додаткові проблеми і ризики все спалити. Така сама проблема і в домашніх СЕС - там все дуже дороге щоб ризикувати навантажувати її зваркою. Окрему батарею Lifeo4 як альтернатива - круто звучить але ж ціна за комірку 3.2в на 314ah здається більше 100 доларів і щоб набрати 24 вольти + запас хоч як а 9 комірок потрібно . І 9 комірок це всього 9квт-годин енергії з яких максимум можна використати 6 щоб не деградували... тобто максимум 3 години роботи в середньому темпі електродом 4мм - і це все за 900$ + тролейбусна пружина для регулювання струму + купа фарту щоб це все працювало довго. Та ні , не такий я фартовий - хай хтось інший експерименти проводить...

[Bogdan 992]

В мене знайомий раніше реставрував колії по всій Україні. Бензиновий генератор і інвертор.

В нас на бімбасі був - локер - в ньому дизель одноциліндровий, на око 8-10 коней. В ньому ж два зварювальника. Ну і компресор, шиномонтаж, лебідки і т.д.

[Женя Харьков 146]

Для трифазного генератора потрібен трифазний зварювальний аппарат.

[nero 226]

, Vasylko написав:

щоб в легковий причіп можна було закинути у двох і не зривати спину

Трохи оффтопу про "не зривати спину":

 

 

 

[Vasylko 1]

Незнаю ... може в лотерею виграю . Дизельний зварювальний генератор MOSA MAGIC WELD 200 YD (200А) і всього за смішні 6400$. В нормальному світі це 2-3 зарплатні і вважай маєш річ , а нам це півжиття за копійки горбатиться ! Аж плакати хочеться від безпорадності.

[gesichtslos 689]

, Vasylko написав:

Щодо роботи в тандемі генератор 220/380 + зварювальний інвертор не хочу навіть думати. Воно то якось і працює коли генератор має чесні 8-10квт і не накручувати більше 160А і з гарячим стартом та форсажем скромніше ...

А в САКові і не буде тих опцій. При роботі з САКом навіть на МТЗ-82 як електрод ф4мм, то при підпалі двигун добре підсаджує, на відміну від перетворювача (електродвигун-генератор(такий же)). Обладнання , думаю, краще під задачі, а не на виріст - бо збанкрутувати так не довго)).

 Якщо труби варити в полі - то навряд чи знадобляться 160а.

[AIL 39]

, Vasylko написав:

 Як завжди всього обладнання придбати не так і легко фінансово . Але ось з настанням зимового періоду все частіше виникає думка пошукати якийсь економний автономний зварювальний генератор + бонусом 220в для шліфмашинки. 

А наблизно, для яких робіт, та на яке навантаження(діаметр єлектроду, час неперервного зварювання і т.д.) хочете щоб був агрегат?

Десь тут, на форумі, я вже викладав відео про свій саморобний зварювальний апарат з бензодвигуном УМЗ-5. Агрегат вийшов не дуже потужний, але єлектродом 3мм варить(як для мене) досить непогано, напівавтоматом варить супер, також є 380 і 220 яких вистачає(по черзі) і на сверлілку, і на ТВ-6, і на "болгарку". 

 

[Vasylko 1]

12 години тому, AIL написав:

А наблизно, для яких робіт, та на яке навантаження(діаметр єлектроду, час неперервного зварювання і т.д.) хочете щоб був агрегат?

Десь тут, на форумі, я вже викладав відео про свій саморобний зварювальний апарат з бензодвигуном УМЗ-5. Агрегат вийшов не дуже потужний, але єлектродом 3мм варить(як для мене) досить непогано, напівавтоматом варить супер, також є 380 і 220 яких вистачає(по черзі) і на сверлілку, і на ТВ-6, і на "болгарку". 

 

Та робота різна і ніколи не передбачиш в яких умовах її доведеться виконувати . Електрод 3мм і в темпі вальса (бо паливо дороге) а це значить на підвищених струмах 110-130А , іноді щось навіть відрізати або і 4мм застосувати - як не крутись 160А це мінімум і тривалість використання ближче до 80% ( на заміну електрода потрібно 5-10секунд і далі 2-3хв роботи ). Вашу конструкцію бачив - хвалю за творчість і оптимістичну незламність , а також повага за досить пристойний результат. Про генератор Г-290 колись цікавився - якось слабуватий він для 3мм і йому 2-2.5мм було б легше .

[AIL 39]

Г-290 дуже впевнено варить(можна навіть різати) 3мм електродом, що я продемонстрував коли крутив його від  єлектродвигуна, а у бензомотора УМЗ-5 потужності трохи бракує(4,5к.с.), під навантаженням втрачає оберти, тому і зменшується зварювальний струм. На основі Г-290 можна побудувати доволі легеньку автономну зварювальну станцію, для впевненого збудження Г-290го можна використати генератор від китайського мотоцикла або скутера, а бензодвигун треба брати не менш ніж на 400 кубів і з установленим відцентровим регулюванням обертів(є на кожньому китайському двигуні для мотоблоків).

 Забув додати: генераторів Г-290 є кілька видів, той що з мостом із 6-ма великими діодами грієтся набагато більше тому що великі діоди погано працюють(не втигають закриватися) на частоті під 1 кГц. Краще брати той Г-290 у якого  два паралельних моста по 12 звичайних автотракторних високочастоних діода(взагалі получається 24шт). Також можна(за потреби) збільшити крильчатку під шківом. 

Змінено 8 жовтня користувачем AIL
добавлення змісту

[Vasylko 1]

, Bogdan написав:

До слова, можна пошукати генератори-зварювальні (в армії такі часто зустрічались) - просто движок і одразу генератор як зварювальний. (цитата із сусідньої теми)

Згадав за ці чудові зварювальні агрегати на маленьких коліщатках і з самою примітивною ручкою з труби для пересування. Їхнє основне призначення було у тому щоб молодим військовослужбовцям життя медом не здавалось , бо перетягти той зварювальник на якусь відстань можна було тільки по твердому покриттю , а потім ще розмотати метрів 100 кабель живлення. Зараз їх давно вже на метал поздавали , але як апарати то не самі гірші і фактично то був САК де замість дизеля стояв трифазний електродвигун.

 

[gesichtslos 689]

7 годин тому, Vasylko написав:

Електрод 3мм і в темпі вальса (бо паливо дороге) а це значить на підвищених струмах 110-130А , іноді щось навіть відрізати або і 4мм застосувати - як не крутись 160А це мінімум і тривалість використання ближче до 80% ( на заміну електрода потрібно 5-10секунд і далі 2-3хв роботи ).

Це як для себе.

А якщо цінити свою роботу відштовхуючись від ціни розхідників - то ну його на..

[Vasylko 1]

, AIL написав:

Г-290 дуже впевнено варить(можна навіть різати) 3мм електродом, що я продемонстрував коли крутив його від  єлектродвигуна, а у бензомотора УМЗ-5 потужності трохи бракує(4,5к.с.), під навантаженням втрачає оберти, тому і зменшується зварювальний струм. На основі Г-290 можна побудувати доволі легеньку автономну зварювальну станцію, для впевненого збудження Г-290го можна використати генератор від китайського мотоцикла або скутера, а бензодвигун треба брати не менш ніж на 400 кубів і з установленим відцентровим регулюванням обертів(є на кожньому китайському двигуні для мотоблоків).

 Забув додати: генераторів Г-290 є кілька видів, той що з мостом із 6-ма великими діодами грієтся набагато більше тому що великі діоди погано працюють(не втигають закриватися) на частоті під 1 кГц. Краще брати той Г-290 у якого  два паралельних моста по 12 звичайних автотракторних високочастоних діода(взагалі получається 24шт). Також можна(за потреби) збільшити крильчатку під шківом. 

А щодо витривалості по теплонавантаженню як вам здалось - годину безперервного зварювання витримає ? Підкупляє звісно що цей генератор всього 20кг важить . Але сумарно по фінансам разом з двигуном на 420сс ця задумка потягне більше 20тисяч , і вже якось нецікаво стає бо підозріло авантюрно.

[AIL 39]

Годину безперервно? Для автономноЇ мобільноЇ легенькоЇ станціЇ? Мабуть це має бути дещо інше обладнання, і скоріше за все реальний  кошторис якого буде більше ніж 20кГрн. На свому агрегаті я більше користуюсь напівавтоматом, електродами інколи варю також, 3-4шт за раз спалював - статор був тепленький, гарячим не був ніколи. Свій Г-290 я купував у 2023р на ОЛХ за 3000грн, тоді середня ціна за них була 4...5 т.грн.