Vip

Попытка восстановить ТВ-16 в паспортные тех.параметры.

205 повідомлень у цій темі

Ну вы быстрый.Станину сначала до конца дошабрите.Ведь кроме горизонтальных направляющих есть еще вертикальные направляющие суппорта,износ которых влияет на точность гораздо сильнее чем износ горизонтальных и V-образный паз зб который должен быть паралелен остальным направляющим.

 

Змінено користувачем Васькин
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Васькин сказал:

Станину сначала до конца дошабрите.

 

Прочтите с начала тему, там все описано, три вертикальных базы готовы.V-образный паз он останиться таким как есть.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, Васькин сказал:

 V-образный паз зб который должен быть паралелен остальным направляющим.

 

Можете подсказать чем проверить,и как пришабривать к чему  в деталях ?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
20 часов назад, Vip сказал:

Можете подсказать чем проверить,и как пришабривать к чему  в деталях ?

По нормальному городить мостик и им обкатывать V-паз относительно направляющих суппорта,но если делать изначально то я бы сначала выводил плоскость,затем v-паз и только после этого ставил маяки на вертикальных направляющих относительно паза и шабрил их.Самые простые способы измерения- измерить глубину паза глубиномером через шарик или лучше цилиндр и сделать подобие мостика со шлифованого цилиндра и нескольких железяк и измерить параллельность направляющих.Важно чтобы опора мостика была на паз и одну из плоских направляющих.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Рекомендую все таки скачать Пекелиса ,все расписано так,что и добавить нечего.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Васькин Да все так и делается , проверю если будет свободное время,шабрить буду ли не знаю, просто легче новый выпилить с болванки чем восстановление  чужих грехов.

И так сегодня продолжение исправления грехов станкостроительного совнархоза.

ПБ  это главная часть этого дивайса под названием токарный.И как его сделали,да просто кривыми руками.

 

Фото4560.jpg

 

Все крепежные отверстия имеют наклон примерно 3-5 мм под шляпкой болта.

 

Фото4561.jpg

 

Вот эта ерунда не давала покоя с самого начала,как попался станочек. Дело в том что те отверстия что со стороны гитары подлезть выровнять сверлом 18 мм еще можно, а вот со стороны токарного патрона вот там проблема.Отверстия так размечены и просверлены что вставить сверло на 10 мм нет технической возможности.

Центр оси сверла совпадает с осью плоскости передней бабки где втулки держаться.

Фото4556.jpg

 

Фото4557.jpg

Фото4558.jpg

 

И дело зайшло в тупик, добраться туда никак не выходит то диаметр не помещается то ножка фрезы упирается в плоскость БП, то длинны не хватает режущего инструмента .

Было изготовлено сверло ступенчатое

Фото0916.jpg

 

Фото0917.jpg

Да к слову, опробовал сверлильный при рассверливании сверлом 18 мм.

Жесткость станка отменная, по сравнению с трубчатой колонной, идем дальше.

Начал обрабатывать со стороны патрона  шлиф машинкой , то да не то 

Фото4555.jpg

Фото4553.jpg

 

В результате упорного и длительного пиле дыхания, робота была сделана.Все отверстия как заводского изготовления получились,разницу как было видно по местам крепежа головок болтов.Все четыре отверстия сделаны с разными подходами исполнения на коленке.

 

Фото4562.jpg

 

Фото4563.jpg

Фото4564.jpg

Фото4565.jpg

 

Фото4566.jpg

 

Ну как то так теперь 

 

Фото4567.jpg

 

9_9

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 Фигасе, Вы творите. Я на эти скосы забил.  Я не знал, что они повлияют на что нибудь. Посчитал такие действия перфекционизмом. Если в прилуцком чуде, рожденном в детской трудовой колонии, исправлять подобные дефекты, жизни не хватит. Там достаточно других, более критичных, просто, вопиющих звиздецов. Еще раз снимаю шляпу. 

Змінено користувачем Nik
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Для обработки отверстий там где нельзя добраться,было придумано обратное сверло.Которое сверлит в обратном нажымном направлении.И с помощью дрели зто все проделано.

Это ноу-хау. хай тек -хай сам придумал, хай сам сделал.:D

Главная часть сверла,шпилька.

Фото4568.jpg

 

Потом было куплено сверло корончатое,и выкручено с родной оправки и вкручено на высокотехнологичную оправку только верх ногами.Сразу в отверстие где нельзя подлезть вводим шпильку потом накручиваем коронку, потом контр гайку и зажимаем весе это.Потом с нижнюю часть шпильки зажимаем в патрон дрели и в реверсивном левом вращение потихоньку начинаем обрабатывать.

Фото4569.jpg

 

Фото4570.jpg

 

 

Продолжение следует.:P

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 21.09.2017 в 19:03, Васькин сказал:

 V-образный паз зб который должен быть паралелен остальным направляющим.

 

Сегодня промерял параллельность V-образный паз по соотношению к  направляющей суппорта клин в 0,1 мм .Плоскости V-образного  паза между собой 0,05мм.  .Печалька.

В конце станины

Фото4583.jpg

 

Возле ПБ

 

Фото4584.jpg

 

Другая плоскость 

Фото4582.jpg

Змінено користувачем Vip
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Проверьте глубину паза,возможно из-за этого такие показания.Когда будете пришабривать суппорта контролируйте их толщину,а то в итоге может получиться что малая продольная будет стоять не паралельно плоскости станины,что при работе на станке будет создавать некоторые неудобства.Когда будете пришабривать пб ,то нужно будет сделать что-то типа скалки(почему типа?потому-что конус в шпинделе 99% что кривой и заводская скалка не подойдет) и шабрить низ пб контролируя параллельность скалки и плоскости станины.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Можете рассказать чем шабрили и как контролировали внутреннюю вертикальную направляющую,а то кроме болгарки или дремеля на ум ничего не приходит.Кстати,станок имеет только 2 вертикальных направляющих,задняя в некоторых станках использовалась для фиксации суппорта при торцевании и в принципе ее можно не шабрить.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Продолжаем борьбу за живучесть станочка ТВ16 .

Вчера решил мернуть скалкой и посмотреть что твориться со шпинделем.

Измерив радиальное биение головки шпинделя то оказалось 0,01 мм стабильное.Передвинул индикатор на начало скалки, на сам конус то тут опаньки биение 0,12 мм, переехав на всю длину скалки 200 мм - то биение стало 0,5 мм. Да параметры еще те - то что написано изготовителем совнархозом.

Установил индикатор на конусное отверстие шпиньделя

 

Фото4573_thumb.jpg

 

Биение то что на индикаторе пять соток,кривизна тут есть и ничего не сделаешь..Но приятное что не так уж много для такого исполнения.

 

13 часа назад, Васькин сказал:

 сделать что-то типа скалки(почему типа?потому-что конус в шпинделе 99% что кривой и заводская скалка не подойдет)

 

Пом по скалке начал кататься и замерят параметры

Фото4579_thumb.jpg

 

биение у выхода конуса,радиальное биение

.

 

Фото4580_thumb.jpg

 

На окончании скалки там индикатор показал 0,5 -0,6 мм радиальное биение

 

Фото4578_thumb.jpg

 

Первая мысль пришла подложить портянки и поиграться с размерами что бы узнать сколько шабрить придется.

Фото4575_thumb.jpg

 

Да хорошее дело когда есть щупы 200 мм длинной,перекрывают весь станок. 

 

 

 

Настал новый день и приступил к ПБ  вплотную

 

14 часа назад, Васькин сказал:

Когда будете пришабривать пб ,то нужно будет сделать что-то типа скалки(почему типа?потому-что конус в шпинделе 99% что кривой и заводская скалка не подойдет) и шабрить низ пб контролируя параллельность скалки и плоскости станины.

 

Да тоже задумывался как выверять геометрию ПБ, но на коленке без станков ничего не сделаешь. Первое дело надо посмотреть какая нижняя часть бабки O.o

 

Фото4585_thumb.jpg

 

Слова все ругательные закончились после такого увиденного,как станок фрезерный в совнархозе такие плоскости фрезерует.

Китайци на порядок лучше делают.  Шабер в руки и понеслась,три прохода и от фото

 

 

Фото4586_thumb.jpg

 

 еще несколько 

Фото4587_thumb.jpg

 

Фото4588_thumb.jpg

 

вот такая картинка после трех часов шабрения

 

Фото4590_thumb.jpg

Фото4591_thumb.jpg

 

еще пару часов , да если говоря что за пару часов станину вышабрил - не верю, O.o   и не поверю.o.O

 

Фото4592.jpg

 

Фото4593_thumb.jpg

 

 

Фото4594_thumb.jpg

 

Прошло еще два часа и притирка на плите .

 

Фото4595_thumb.jpg

 

На краску дальше  шабрение 

Фото4596_thumb.jpg

И так прошло пять часов, когда хороший отпечаток на краску ставлю на станину, прикручиваю все и замеры всего с начала ,точность замеров улучшилась на порядок значит движемся в правильном направлении.

Щупами тоже калибруем 

Фото4597_thumb.jpg

 

Еще пару проходов шабрения

Фото4598_thumb.jpg

Фото4599_thumb.jpg

Фото4600_thumb.jpg

 

Фото4601_thumb.jpg

 

Фото4602_thumb.jpg

 

 

Ну после семичасового пришабривания, бабка почти готовая,притер на притире а потом микро-доводка и получилось так.Не знаю передать притирку до зеркального блеска.

 

 

Фото4608_thumb.jpg

Фото4609_thumb.jpg

 

 

Фото4611_thumb.jpg

Фото4613_thumb.jpg

 

Фото4610_thumb.jpg

 

По ходу дела решил пройтись еще раз станину освежить так как будут на очереди суппорта пришабриваться.

 

Фото4614_thumb.jpg

 

Фото4616_thumb.jpg

 

 

 

 

14 часа назад, Васькин сказал:

Проверьте глубину паза,возможно из-за этого такие показания.Когда будете пришабривать суппорта контролируйте их толщину,а то в итоге может получиться что малая продольная будет стоять не паралельно плоскости станины,

 

 

Чтобы V- паз делать нужно такую линейку иметь, чтобы отпечаток сделать.Я от шабрения отказался поскольку это не той станочек чтобы все переделать, решил просто V- паз притереть самим основание задней бабки.Масло и 10 проходов по станине в одну сторону,потом разворот и та же процедура, и так очень долго туды сюды.Фото4617_thumb.jpgФото4618_thumb.jpg

 

Так база востановилась сама собой,из за переворота V- паза накладки, изменение площин которые срабатывались постоянно в одном положении.

 

 

Фото4620_thumb.jpg

 

Поле притира остается пятна микрочастиц.

 

Фото4621_thumb.jpg

 

 И так после все БП  установлена на свое родное место, и начал промеры.Но биение радиальное не пропало , и конусность на размере скалки тоже. Что взять за базу очень трудно выбрать.

На заводе изначально низ обрабатывали а потом разтачивали отверстия под втулки. Да и пирог получается накопленных погрешностей велик, корпус- втулка - шпиндель - конус шпинделя -переход конусов под скалку- скалка.

Потому решил геометрию ПБ не изменять чтобы не наделать хуже.

 

 

14 часа назад, Васькин сказал:

Можете рассказать чем шабрили и как контролировали внутреннюю вертикальную направляющую,а то кроме болгарки или дремеля на ум ничего не приходит.Кстати,станок имеет только 2 вертикальных направляющих,задняя в некоторых станках использовалась для фиксации суппорта при торцевании и в принципе ее можно не шабрить.

 

Я особо не заморачивался прошел шабером несколько раз чтобы выровнять, так называемая шаберная сетка, вот и все.

Фото4604_thumb.jpg

Фото4605_thumb.jpg

Фото4606_thumb.jpg

Фото4612_thumb.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Расскажу как сделать типа скалку.Ставите пб на станину,примерно выставив параллельность,накидывает супорт лиш бы можно было как нибуть точить,в патрон вставляете пруток мм 200 длинной,возле патрона и на краю прутка оставляете место под  проточки шириной 5-10мм,остальную поверхность просаживаете на 1-2 мм,затем эти колечки протачиваете в один размер,контролируя микрометром.Все скалка готова.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 Ну это уже окончательная настройка, тут надо предварительно вогнать было в параметры и узнать где его косяки .Пока так оставлю ,следующий этап это суппорт, щуп 0,03 пролазит где нет краски.Фото4623_thumb.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Перед тем как выставлять ПБ реанимировал втулки.Знаю по науке пришабривать  надо,дело это сложное и долгое. На втулках всегда есть выработка так они подтягиваются клином и имеют овальную форму,типа такой обведенная чертой , видно по цвету.

 

Фото46631.jpg

 

Делал так ставлю втулки, устанавливаю шпиндель и поджимаем гайкой до тех пор пока шпиндель очень туго вращается. Извлекаем его и устаналиваю развертку, прошел пару кругов разверткой поджал гайку и так несколько раз пока по виду будет цилиндричность.

 

Фото4666.jpg

 

Фото4667.jpg

 

Потом когда выровняно посадочное место, беру стальной притир при каленый,масла немного в вращательными движениями притираем.

Без всяких паст, и абразивов. Периодически подтягивая гайку.

Фото4659.jpg

 

 

И так пару часов туды - сюды .В процессе притирания получается черные масляные вещества,частички бронзы и ими притирается, масло не дает что бы они залипали на втулку.

 

 

Фото4661.jpg

 

И вот такой результат ровной втулки.

 

Фото4662.jpg

 

 9_9

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Всем доброго здравия.

И так продолжим, сегодня  еще раз с нижним основанием задней бабки поработал.И V-образный паз интересовал на станине и на задней бабки.Взял масло и начал все с начала притирать друг к другу,без всякого абразива. 

Вот так выгладит V-образный призма на задне

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Всем доброго здравия.

И так продолжим, сегодня  еще раз с нижним основанием задней бабки поработал.И V-образный паз интересовал на станине и на задней бабки.Взял масло и начал все с начала притирать друг к другу,без всякого абразива. 

Вот так выгладит V-образный призма на задней бабке, тоненькая ленточка соприкосновения только на фоне волны от фрезы

Фото4720.jpg

 

И обратная сторона.

 

Фото4721.jpg

 

 

Нанес масло на V-образный паз и давай шоргать туда -сюда. Когда приподнял то увидел тоже самое, линия соприкосновения на станине и с обратной стороны тоже самое.

 

Фото4722.jpg

 

Только самый верх паза притерся до блеска.

Вот так после притира

 

Фото4724.jpg

 

Фото4725.jpg

  

И так много раз притирал, переворачивая стороны.вот что во получилось в итоге что.

 

Фото4727.jpg

 

 

Следы масла с микро частицами от притирания.

 

Фото4729.jpg

 

Решено еще проверить на краску на отпечаток.Наносим краску

Фото4737.jpg

 

Фото4738.jpg

 

 

И проехался по станине станка

 

Фото4736.jpg

 

Фото4734.jpg

 

Фото4735.jpg

 

 

еще немного поездил о и посмотрел сто оба V-образный паза разные по углам соприкосновения друг к другу.

 

И тут дальше ни шлифовать ни шабрение не помогло б , изменилась их геометрия ( но думаю что такое то с завода кривое было)

 

Фото4736.jpg

 

 

По краске тоже видно следы соприкосновения 

 

Фото4737.jpgФото4738.jpgФото4739.jpg  9_9

 

 

 

Фото4728.jpg

Фото4729.jpg

Фото4739.jpg

Змінено користувачем Vip
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Респект, Сергей, титанический труд!

Говорю так потому, что сам вышабрил убитый ТВ16 до приличного (по результатам проточек) состояния.

И по своему опыту могу заметить следующее:

1. Шабрить плоскость ПБ надо не только по площади контакта, но и контролируя положение оси вращения шпинделя относительно станины.

2. То же самое касается ЗБ

3  Суппорт зажимается на станине за переднюю направляющую, поэтому важна ее ширина с точностью порядка 0,02 мм, иначе будет подклинивать или болтаться.

Я измерял ширину самодельной приспособой

p1010003.jpgp1010002.jpg

Кроме того, задняя верт. стенка первой направляющей должна быть прямой, с допуском 0,02 мм, она задает точность перемещения суппорта || оси вращения шпинделя.

 

Другими словами, если просто шабрить отдельные детали без контроля их положения, весьма вероятно, что придется делать то же самое еще раз.

 

И еще, после шабровки заусенцы лучше загладить кльцом подшипника. Я попытался прйтись доводочным бруском, потом изматерился. Абразив шаржировался в станину и шабер просто скользил и садился практически сразу. 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Отличная работа

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

подписался.... процес востановления и осознание предстоящего фронта работ повергают меня в легкий ужас)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Владимир54529  А как поживает жаба что давит.???  гоните ее ....:0abd59a:Шутка 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
41 минуту назад, Vip сказал:

@Владимир54529  А как поживает жаба что давит.???  гоните ее ....:0abd59a:Шутка 

по поводу?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Только что, Владимир131 сказал:

по поводу?

Хочеться и дешего и быстро и хорошо свой откапиталить.... Но такое только во сне возможно) 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, Владимир54529 сказал:

Хочеться и дешего и быстро и хорошо свой откапиталить.... Но такое только во сне возможно) 

Долго нудно скучно - но реально.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Сегодня облазил пару приемок металолома где можно купить латунные брусочки или лом чтоб втулочки выточить для станочка... все дружно морозяться типа нет.... Я думаю не может быть пошел посмотрел есть отличные болванки и для шестеренок д100 на 30-40мм и стальные и цвет мет.... гояор как же нет вот и пруток колбаска д50х150, продайте в 3 цены.... Вы же заработаете.... Нет говоярт мы не продаем. Я пипец злой за денб ногами вышло 15км прошелся от базы до базы везде послали... эт ов черте киева. Зашел на нашу "птичку" купить такие болванки, перекупщики лупят цену.. ну болванка д30х100 стоит 230 грн. реально болванки есть и из них можно точить по одной детальке, но блин каждая болванка от 170грн....  золотые втулки аднака выходят. Нужно чтоли за киев кудато ехать на металобазы искать... 

3 минуты назад, Vip сказал:

Долго нудно скучно - но реально.

А бывает подругому?)

Думаю нет) Все реально при должном усилии и постоянстве. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку