Вуйко

Использование трёхфазного частотника.

79 повідомлень у цій темі

В 14.06.2017 в 09:06, robo-new сказал:

послідовне ввімкнення електролітів це всього лиш відстрочка грандіозного бабаху на деякий час , потрібний для підсихання одного з конденсаторів , потім перекос і ...

Оно конечно. Вы много видели "электролитов" с рабочим напряжением  хотя бы 500 вольт? (Я видел максимум 550 вольт "ripple current")
Отож.
Более того: в ПЧ "на 380" именно последовательное включение и применяется. И никак иначе. И "балансирующие" резисторы, конечно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Одессит сказал:

Вы много видели "электролитов" с рабочим напряжением  хотя бы 500 вольт? (Я видел максимум 550 вольт "ripple current")

що тут сказати ? можливо це ? ^_^

а якщо серйозно , то зверніть увагу на серії RHA i RHB NIPPON CHEMI-CON спеціально розроблені для використання в інверторах , VISHAY теж може запропонувати подібні речі

 

RHA.JPG

RHB.JPG

RHB.pdf

RHA.pdf

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

ціна ваших VISHAY ? дешевше мабуть  три фази провести...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
21 минуту назад, Freddy сказал:

ціна ваших VISHAY ?

Враховучи незначний попит на дану продукцію ціни на неї  нееластичні , тому відносне зниження ціни призводить до меншого відносного збільшення попиту , а значить сукупний дохід виробника знижується при знижені ціни . Як тільки розробники електроніки почнуть закладати ці позиціі у свої проекти зросте попит на дану продукцію і у виробника конденсаторів з"явиться стимул до нарощування обсягу виробництва а це в свою чергу приведе до зниження ціни . Ці позиції з"явились на ринку 3-4 роки тому , трохи терпіння і вони будуть дешевше грибів ...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

мова йшла про те , що людина не може знати все , і в суперечці краще сказати не "Ви неправі" , а "я з Вами не згоден"

і не використовувати такі фрази :

3 часа назад, Одессит сказал:

И никак иначе

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 часов назад, robo-new сказал:

і не використовувати такі фрази :

Каждый заблуждается в силу своих способностей.
Я тоже. Ну вот не встречал я пока таких конденсаторов. Хотя видел немало чего.
И в ПЧ  я их не встречал. Хотя занимаюсь ремонтом ПЧ, в том числе.
Поэтому, незачем вам ограничивать меня в выборе слов :)
Интересно что там внутри. Вполне вероятно, что конструкция окажется аналогичной "высоковольтным" диодам Шоттки.
Ну, вы понимаете о чём я :)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Одессит сказал:

Поэтому, незачем вам ограничивать меня в выборе слов

ок , я зрозумів , на ваше запитання 

14 часа назад, Одессит сказал:

Вы много видели

потрібно було просто відповісти "так" 

 

або краще промовчати ...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@robo-new Только не надо вот это вот всё :)
Вы мне (и всем) расширили кругозор. За то спасибо!
Ваша утверждение "...послідовне ввімкнення електролітів це всього лиш відстрочка грандіозного бабаху на деякий час , потрібний для підсихання одного з конденсаторів , потім перекос і ..." достаточно спорно. Т.к. подобной проблемы в ПЧ я лично не встречал. Встречал в компьютерных БП с сильно китайскими конденсаторами. Но там включение конденсаторов не совсем корректно называть последовательным, т.к. средняя точка используется для питания полумоста.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Чтоб не плодить тему задам вопрос здесь есть частотник Danfoss VLT Micro FC51 можно к нему подключить серво двигатель(с постоянными магнитами) Lenze 3ф 380в 170 Гц. и  будет эта схема корректно работать на подаче фрезерного станка? 

Змінено користувачем Николай Владимирович
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

думаю нельзя  потому как частотник рассчитан  на  асинхронник , а серводвигатель  разве не  маендр потребляет ? ( если чесно, незнаю ,потому как не работал с сервами) имхо.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Николай Владимирович скорее всего нет. Поскольку "серва" является синхронной электромашиной с постоянными магнитами.
Я такие эксперименты проводил. Плохо получается. Но если сильно хочется, то попробовать можно. При этом ПЧ (для начала экспериментов) стоит задать рабочее напряжение мотора вольт эдак 20-30. Несущую частоту - максимально возможную.
У меня есть один ПЧ, который позволяет включать в него много чего (асинхронный мотор, синхронный мотор, трансформатор, моторы через "пускатели" и всё такое), но это редкий зверь.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Freddy сказал:

а серводвигатель  разве не  маендр потребляет ?

Нет. Строго говоря, на выходе что ПЧ, что "сервоусилителя", присутствуют прямоугольные импульсы. Которые на "паразитах" (в основном индуктивности) мотора фильтруются до синусоиды (или ещё какой-либо формы).

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Но про то что выходной  сигнал пч  модулируется еще я знаю ( чтобы не было меандра на выходе) . Просто с сервами не работал. Почему то думал  что сервы  это разновидность шд.  Матричный пч? (редкий зверь)

Змінено користувачем Freddy
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 19 Октябрь 2017 г. в 20:35, Одессит сказал:

Можно и твердотельное. Но "железное" дешевле "на круг" выходит.

Женя не послушал я твоего совет, твердотельное дешевле оказались чем "железное" поставил твердотельное, правда с управлением на 220в не попались, пришлось поставить драйвер от лед светильника,  который остался с объекта. ну в общем работает, и самое главное не гудит.

IMG_0924.JPG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Можливо трiшечки не в тему, але ось фото Частотного Перетворювача, який робимо ми з товаришем. вiн може працювати  вiд однiєї фази а при потребi i вiд трьох фаз, але на виходi 3 фази 220в в обох випадках. 
 

PICT0002.JPG

PICT0004.JPG

PICT0023.JPG

ТАБЛИЦА_тел.JPG

PICT0118.JPG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Имеется трёхфазный частотник, Danfoss VLT Micro FC 51 0.75Квт. с номинальным током 2.1А. К нему хочу подключить центробежный вентилятор  (улитку) с электродвигателям 1.1Квт. номинальным током 2.6А

Вопрос какой режим частотника выбрать векторный  или сккаалярный ) чтобы снизить  нагрузку на частоотник?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Николай Владимирович сказал:

Вопрос какой режим частотника выбрать векторный  или сккаалярный ) чтобы снизить  нагрузку на частоотник?

Конечно это не правильно, частотник должен соответствовать мощности движка или быть на ступень больше.

Но я такую комбинацию пробовал и она работала. Главное - никаких векторных режимов (зачем вообще векторный режим вентилятору?). Кстати для вентиляторов обычно ставят другую форму кривой U/F, в мануале должно быть, но это не обязательно.

В настройках частотника ставите базовую частоту 70 герц вместо 50.   Потом крутите и следите за током. Если ток намного меньше 2А то можно уменьшать базовую частоту понемногу.

Змінено користувачем DimonDSS
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, DimonDSS сказал:

частоту 70 герц вместо 50

Боюсь до такой частоты я не раскручу вентилятор он и при 50 дует очень сильно и громко .Чисто интуитивно думаю что 25 грц для него предел .

А может лучше установить 40грц и потихоньку раскручивать следя за током ?

1 час назад, DimonDSS сказал:

Конечно это не правильно, частотник должен соответствовать мощности движка или быть на ступень больше.

Знаю один пример когда одна приличная фирма (не буду называть чтоб нее сочли за рекламу) на своих линиях  на конвейер ставит частотник на 1.5Квт а сервомотор 1.8Квт причем номинальный ток сервомотора на 35% больше чем на частотнике . Прежде чем рассуждать надо хотя бы узнать в каких условиях работает система,и выходит она на на запредельно возможные  режимы.

 

Змінено користувачем Николай Владимирович
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
47 минут назад, Николай Владимирович сказал:

Боюсь до такой частоты я не раскручу вентилятор

И не нужно, максимальную ставите 50 гц.

Не путайте базовую частоту и границы регулировки.  Грубо говоря, базовая частота - это та, на которой на двигатель будет подано полное напряжение питания.

При повышении базовой частоты мы получим на 50 гц не 380в на выходе, а например 320, мощность двигателя и ток соответственно уменьшатся.

 

47 минут назад, Николай Владимирович сказал:

Прежде чем рассуждать надо хотя бы узнать в каких условиях работает система,и выходит она на на запредельно возможные  режимы.

Асинхронные двигатели это не сервомотор, у маломощных асинхронников токи даже на холостую могут быть почти равными номиналу.  Некоторые частотники кстати допускают работу с движком на ступень больше номинала частотника "при работе в легком режиме", о чем написано в мануале.  Но в основном таки рекомендут брать равным или с запасом.

Змінено користувачем DimonDSS
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, DimonDSS сказал:

Асинхронные двигатели это не сервомотор,

Вы наверно путаете а может и не знаете сервомоторы бывают как  синхронний  так и асинхронный как раз я  привел пример с асинхронным  серводвигателем серии MCA фирмы LENZE .

Змінено користувачем Николай Владимирович
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Бывают, только большинство называют сервомоторами тот что синхронный с постоянными магнитами или колекторный с энкодером :-). А так то конечно - сервопривод это значит с обратной связью по положению или скорости, моменту и т д. От типа двигателя не зависит.

Да в принципе можете и с обычными настройками запустить, но проконтролировать ток да и остановиться на такой частоте, где ток не будет превышать номинала (есл он будет долговременно превышать то частотник уйдет в защиту). 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Доброго всем дня! Подскажите можно ли определить обороты трехфазного двигателя по данным которые выдает частотный преобразователь (частота сила тока напряжение)...дело в том что шильда у мотора затерта на ухнарь...а обороты знать надо( ... не охота тахометр лепить

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, NightPilot сказал:

можно ли определить обороты трехфазного двигателя по данным которые выдает частотный преобразователь

Нет. Одолжите у кого-то бесконтактный тахометр. Прилепить придётся только отражающую наклейку (и ту можно белым маркером нарисовать) в удобном месте.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, NightPilot сказал:

Доброго всем дня! Подскажите можно ли определить обороты трехфазного двигателя по данным которые выдает частотный преобразователь (частота сила тока напряжение)...дело в том что шильда у мотора затерта на ухнарь...а обороты знать надо( ... не охота тахометр лепить

Можно попробовать подать 1Гц на двигатель и попробовать с секундомером посчитать фактические обороты. Далее пересчитать на 50Гц.

Или подключить параллельно (при условии запаса мощности) двигатель с известными оборотами и регулируя частоту смотреть "на глаз" совпадение или нет оборотов.

Точно и наверняка- только проверенный тахометр.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Стоит такая задача токарный станок SNB400, фрикцион есть, двигатель 2-х скоростной 1500/6,5 кВт и 3000/7,5 кВт, шильдика на двигателе нет. Исправили все неудобности и заводские недоделки и решили прокачать станок по максимуму: частотник, линейки, мультификс. Поставили частотник 7,5 кВт Delta VFD075M43A. Согласно инструкции станка включение двигателя производится на обмотке с низкими оборотами, а потом, не дожидаясь полной остановки происходит переключение на обмотку с высокими оборотами. Частоник подключили к обмотке с высокими оборотами, низкую обмотку не используем, включение происходит нормально - частотник плавно разгоняет двигатель.

Обнаружилась проблема. Если рукояткой резко включить фрикцион, когда включена скорость более 1250 об/мин, то частотник уходит в защиту по току. В этот момент амперметр на станке на мгновение подскакивает до 40 А. А вот на частоте 40 Гц и меньше данной проблемы не наблюдается, и на 50 Гц но только при плавном включении фрикциона. Подскажите можно ли настройками ПЧ решить данную продлему?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку