SkosarV

Помилки молодого токаря ( Не проходим мимо теми )

64 повідомлення у цій темі

18 минут назад, SkosarV сказал:

Які проблеми вам зустрічались в процесі токарного вчення ? 

Хочу зауважити одну річ.

Проблеми у всіх були, і кожен по-різному їх вирішував.

Те, що ви дізнаєтется про проблеми інших - ніяким чином вам не допоможе. Це мертва інформація.

Поки ви самі не зіткнетеся з ситуацією і не вирішите її власноруч - ви не здобудете ніяких знань.

Це моя суб"єктивна думка, кажу з власного досвіду. З повагою.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, Ярослав Головатий сказал:

Хочу зауважити одну річ.

Проблеми у всіх були, і кожен по-різному їх вирішував.

Те, що ви дізнаєтется про проблеми інших - ніяким чином вам не допоможе. Це мертва інформація.

Поки ви самі не зіткнетеся з ситуацією і не вирішите її власноруч - ви не здобудете ніяких знань.

Це моя суб"єктивна думка, кажу з власного досвіду. З повагою.

 Інформація може і мертва але доля повчального в ній завжди буде

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, SkosarV сказал:

 Інформація може і мертва але доля повчального в ній завжди буде

 

 

Так, доля повчального завжди є в усьому.

Але нащо мені інформація якщо в мене немає в ній потреби? Вона просто займатиме місце в мізках і все.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Задам попутный вопрос. Можно ли "сопровождать" рукоятки станка при автоподаче? Т.е. - держать руки на них? Когда заготовка большая, то, понятное дело, - включил и пошёл, только приглядываешь. А когда небольшие поверхности?

 

Расскажу к чему вопрос. В 250-м патроне в обратных кулачках 1А62 протачивается по наруже деталь типа тормозного диска. Обороты буквально минимальные - около 100. Включена поперечная подача. Деталь с каких-то делов выскакивает и не спеша падает вниз. Затем становится на расклин между суппортом и патроном, кулачок патрона ударяет по ней, в результате чего суппорт отъезжает на 20 мм, но очень резко. Штурвал, соответственно, проворачивается и рукояткой ударяет в мягкую ткань ладони. Вроде, мелочь, но аж присел от боли. Ни перелома, ни гематомы не обнаружилось. Но рука до состояния полноценной работы проходила 2 месяца. Вывод таков - при обработке деталей их полезно подпирать ЗБ "на всякий случай". 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Из ошибок. Сейчас почти везде есть интернет. И у молодых токарей тоже. Бывает, что нужно найти размер под резьбу, диаметр прутка или другой справочный материал. Пользуйтесь проверенными печатными справочниками (желательно советской эпохи) или скачать таблицы из них на телефон. Ибо интернет стал мега-помойкой, в которой каждый пишет, что хочет, а потом на рекламе выскакивает в топ Гугла. Уже не раз замечал. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, SkosarV сказал:

 

Які проблеми вам зустрічались в процесі токарного вчення ? 

 

безконтрольні польоти заготовок)) В мене перший верстат був 1м63 це такий вчитель після якого нижні кармани на куртках усіх відрізаю. безкотрольні польоти на 1м 63 навчили завжди стояти за різцедережкою, Стружка як насіння вчить  навіть у спеку захищати шию бо коли така луска 600 градусів попадане у труси то це весело. 

 

В 14.06.2017 в 17:33, Одессит сказал:

Не ленитесь в процессе работы перепроверить усилие зажима токарного патрона.

добавлю:на усіх отворах патрона для ключа. 

Все що не працюе зараз, затягувати. система станина супорт різець деталь патрон працюе все і досі. Перевіряю на дотик у місцях переходів системи під час роботи (звичайно патрон-деталь ні))). А так я гібрід 50/50 токар/слюсар з ремонту верстатів то звичка мацать верстат під час роботи завжди)))

Для себе вивів правила: якщо можно робити не швидко роби не швидко.  Стружка якщо вона біла значить режим встановив правільно. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, 3121 сказал:

 

Задам попутный вопрос. Можно ли "сопровождать" рукоятки станка при автоподаче? Т.е. - держать руки на них? Когда заготовка большая, то, понятное дело, - включил и пошёл, только приглядываешь. А когда небольшие поверхности?

 

Расскажу к чему вопрос. В 250-м патроне в обратных кулачках 1А62 протачивается по наруже деталь типа тормозного диска. Обороты буквально минимальные - около 100. Включена поперечная подача. Деталь с каких-то делов выскакивает и не спеша падает вниз. Затем становится на расклин между суппортом и патроном, кулачок патрона ударяет по ней, в результате чего суппорт отъезжает на 20 мм, но очень резко. Штурвал, соответственно, проворачивается и рукояткой ударяет в мягкую ткань ладони. Вроде, мелочь, но аж присел от боли. Ни перелома, ни гематомы не обнаружилось. Но рука до состояния полноценной работы проходила 2 месяца.

 

висновок: тримати можна але так щоб не не било у руку а вискальзувало із пальців. Так як і правицею затягувати на зажим а віджимати лівою рукою інакше якщо все правицею робити то запясток травмуеться при штовханні від себе і потім болить.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, SkosarV сказал:

Які проблеми вам зустрічались в процесі токарного вчення ? 

проще сказать с какими не сталкивался. все в процессе..

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

саме головне , щоб рукі не з того місця росли і голова на місці була, а остальне все до одного місця....

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 часов назад, 3121 сказал:

Из ошибок. Сейчас почти везде есть интернет. И у молодых токарей тоже. Бывает, что нужно найти размер под резьбу, диаметр прутка или другой справочный материал. Пользуйтесь проверенными печатными справочниками (желательно советской эпохи) или скачать таблицы из них на телефон. Ибо интернет стал мега-помойкой, в которой каждый пишет, что хочет, а потом на рекламе выскакивает в топ Гугла. Уже не раз замечал. 

Добавлю, многие справочники в инете есть двух видов, это сканированные и автоматически распознанные, пользоваться нужно по возможности сканированными, так как при распознании текста частенько бывают ошибки.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 19 червня 2017 р. в 00:08, Harmix сказал:

Стружка якщо вона біла значить режим встановив правільно.

 Ещё не большая добавка по стружке.o.O

  Токарная народная мудрость гласит.:

--- Чем длиннее стружка--

 тем тупее токарь.:D

 Что в переводе на обычный язык означает.

 Резци следует затачивать так, чтоб стружка ламалась.

 Если заточить не получается, а стружка идёт длинной спиралью или клубком , её следует прерывать путём кратковременного выключения  подачи..

 
 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Только что, boltorez сказал:

 

 

 Честно говоря,я почему-то всегда думал обратное,думал что на токарном станке,как на сверлильном)

п,с

первый свой токарный только собираю в кучу,потом буду учиться на нем работать.
 

 

Змінено користувачем jura-xm
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

По поводу стружки: легированные стали при сравнительно невысоких скоростях традиционно дают «длинную» стружку. Даёт её и большинство цветных металлов, если в заготовке они присутствуют в относительно чистом виде. Такое образование стружки говорит о том, что процесс резанья стабильный, стационарный, не перегруженный. Соответственно образование рассыпчатой стружки следует воспринимать, скорее, как пожелание, нежели как принцип. Гораздо важнее обеспечить такой режим резанья, при котором механизмы станка будут испытывать минимальную нагрузку, заготовка не будет испытывать чрезмерного нагревания, а на режущем инструменте очень долго не будут проявляться дефекты.

 

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, boltorez сказал:

 Ещё не большая добавка по стружке.o.O

  Токарная народная мудрость гласит.:

--- Чем длиннее стружка--

 тем тупее токарь.:D

 Что в переводе на обычный язык означает.

 Резци следует затачивать так, чтоб стружка ламалась.

 Если заточить не получается, а стружка идёт длинной спиралью или клубком , её следует прерывать путём кратковременного выключения  подачи..

 
 

а какая разница, лишь бы резало.. :D

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 18.06.2017 в 21:21, Ярослав Головатий сказал:

Хочу зауважити одну річ.

Проблеми у всіх були, і кожен по-різному їх вирішував.

Те, що ви дізнаєтется про проблеми інших - ніяким чином вам не допоможе. Це мертва інформація.

Поки ви самі не зіткнетеся з ситуацією і не вирішите її власноруч - ви не здобудете ніяких знань.

Це моя суб"єктивна думка, кажу з власного досвіду. З повагою.

правду говоришь, каждый токарь учится на своих шишках!..

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 13.06.2017 в 23:56, Mister сказал:

Главное - не плодить кучу однотипных тем.

Второе главное - не пытаться в своих ощущениях превосходить по точности измерительный инструмент, по умственному развитию разработавших станок инженеров, а по богатырству механизмы станка.

Третье главное - соблюдать закон сохранения материи: не изымать того, что не устанавливал, и не устанавливать того, чего не было изначально.

Четвёртое главное - постоянно во всём убеждаться, а не полагаться на помнящееся, однажды сделанное, формальное, или вроде бы неосновное.  

Пятое главное - не усугублять. 

Шестое главное - разбираться во всём до конца, дьявол скрывается в мелочах.

Седьмое главное - оставлять чистоплюйство и брезгливость за дверями мастерской.

Восьмое главное - продумывать и намечать план работ заранее, а не на ходу. 

Девятое главное - не жидиться на расходные материалы, инструмент, а главное - на время.

 

оно то правильно, но молодежи надо объяснять простыми примерами а на высокими материями. пускай сами доходят.

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 21 червня 2017 р. в 02:41, eduard сказал:

но молодежи надо объяснять простыми примерами а на высокими материями. пускай сами доходят

  Ну так вот жеш объяснил.


 

В 21 червня 2017 р. в 02:33, eduard сказал:

Чем длиннее стружка--

 тем тупее токарь.:D

 Шо не понятно. ?  Объясняю по -другому.

  Длинная  и острая как бритва стружка, представляет опасность. Захваченная кулачками в миг может резануть  по любой запчасти от тела. Ну там по рукам , ногам, горлу. (это в лучьшем случае).

 В худшем случае резанёт по окончанию полового органа. Тогда шо?

 Или главное

В 21 червня 2017 р. в 02:33, eduard сказал:

а какая разница, лишь бы резало..

:D


 

В 21 червня 2017 р. в 01:39, Mister сказал:

легированные стали при сравнительно невысоких скоростях традиционно дают «длинную» стружку. Даёт её и большинство цветных металлов, если в заготовке они присутствуют в относительно чистом виде. Такое образование стружки говорит о том, что процесс резанья стабильный, стационарный, не перегруженный. Соответственно образование рассыпчатой стружки следует воспринимать, скорее, как пожелание, нежели как принцип

 Это не желание и это не принцип.

 Короткая или рассыпчастая стружка - требование правил по Технике безопасности инструментального цеха №7, Харьковского радизавода имени Конного Базара. 
 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 21 червня 2017 р. в 02:38, eduard сказал:

правду говоришь, каждый токарь учится на своих шишках!.

  Вспомнил  ещё одну народную мудрость, которая звучит так.

====Только дурак учится на своих ошибках.

 умный человек--предпочитает учится на ошибках своих товарищей. :D



 

Змінено користувачем boltorez
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 13.06.2017 в 23:00, Резник Сергей сказал:

Главное - не спешить.

Один дед токарь на ДИП500 когда я попросил его увеличить подачу что бы быстрее сделать, сказал: "А куда нам спешить? Впереди все равно одни неприятности.":)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Что бы не было, стоп! вернее  не существовало ошибок молодого токаря, нужно -

1. Найти в родном городе, или где поблизости, куда не далеко ездить на работу хорошего  токаря спеца.

2. Устроится туда учеником, или, если есть возможность конечно, просто столбом возле его станка.

3. Ходить туда как на работу, и просто смотреть, не задавая глупых вопросов почему и зачем он то то и так то делает.

Почему резцы точит так то, а не иначе.

4. Потратить на это, хотя бы месяц, если тот токарь выполняет разнообразную работу, и загружен всю смену.

5. Все увиденное анализировать, придумывая на то все свои усовершенствования, и ускорения в работе, и не навязчиво предлагать токарю , ( а если взять и вот так сделать), внимательно слушать ответы !

6. Когда токарь начнет соглашаться с усовершенствованиями и предложениями, вам пора переходить из разряда столба в разряд ( поди подай - беги ударит), и брать у него на заточку резцы, и проситься на выполнение каких простых работ, дабы ознакомится со станком в живую. Позже можно уже переходить на самостоятельную работу. Но если не поработал на заводе лет с пять, где приходилось выполнять, разнообразную, серийную и мелкосерийную продукцию с высокими допусками по точности, то токарь так и остается на всю жизнь молодим специалистом. Ибо никогда не научится гнать план, ибо не получишь зарплаты, и в то же время свести брак к нулю, ибо не будет премии, или же просто уволят дабы не переводил метал в стружку.

 

Можно по другому, методом тыка, самостоятельно учась работать, и спрашивая постоянно советов, как , что, и почему, но это будет сродни удаления аппендикса через рот. И обычно из такого учения толку нет. Процент достижения успеха, и мастерства реально высококлассного токаря способного очень быстро выполнить любую серийную и не серийную работу в таком случае равняется единице на миллион оппонентов. Это означает если даже кое чему и смог научится самостоятельно методом тыка, и с советов, то пока изготовишь одну деталь, спец изготовит их десять.

Ну а выводы делайте сами почему так а не иначе, и почему настоящих (кулибиных) так мало, а еще осталось токарей, которые на пенсии, но с предприятия по них посылают машину дабы добрались на работу и не шибко устали, и гнали план заводу по продукции, а не браку через раз два.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
19 часов назад, boltorez сказал:

  Вспомнил  ещё одну народную мудрость, которая звучит так.

====Только дурак учится на своих ошибках.

 умный человек--предпочитает учится на ошибках своих товарищей. :D



 

тогда я тупой O.o

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 2 липня 2017 р. в 21:46, eduard сказал:

тогда я тупой

 Это не страшно. Не все родились со штангелем в руках. :D

 В металлообработке главное в первую очередь соблюдать правила Т.Б. , А всё остальное- работа по чертежам и справочникам.
 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А ещё важно - не психовать!

Змінено користувачем Mister
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, boltorez сказал:

 Это не страшно. Не все родились со штангелем в руках. :D

 В металлообработке главное в первую очередь соблюдать правила Т.Б. , А всё остальное- работа по чертежам и справочникам.
 

Поддерживаю! Главное ОТ и ТБ! Токарь как и любой станочник ошибается раз... Всё остальное приложится лет за 10

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Підніму тему
Дуже багато зачерпнув корисного, 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку