Восстановление НГФ110Ш2, первый опыт

[Disastrous 473]

Решился создать тему, все время читал о чужих трудовых подвигах в восстановлении станков, пора и своих пару строк написать. Для меня это все в новинку, до этого станки видел только на картинках в интернете. Постараюсь осветить процесс восстановления со стороны всяких мелких нюансов которые смогут быть полезны таким же новичкам как и я.
Собственно за пару последних лет поисков вдруг совпало так, что попался станок в моем городе и была на руках сумма впритык для его приобретения и доставки. При покупке, продавцом заявлялось что станок подключен и его можно попробовать в работе. Станок действительно включался, делал "жжжжжж" крутилась оправка в шпинделе, крутились маховички подач. А что еще для счастья нужно то?
Знакомьтесь НГФ-110Ш2 1966 года рождения. Круглый хобот. В шпинделе конус морзе 3. В комплекте оправка под дисковые фрезы на 22 мм с шомполом, шайбами и гайкой.
 

Станок весь в грязи, засохшем масле, ржавчине и краска... много краски даже вертикальные направляющие консоли закрасили))
Вообщем привез станок домой, разобрал до последнего болтика и стал отмывать.


Драить пришлось 4 дня. Использовал концентрат смывки для автомобильных движков 1\20 разбавленный водой, жесткие мочалки для мытья посуды и х.б тряпки. 
Грязь вперемешку с маслом была буквально везде. Даже в весьма неожиданных местах. 
Пришлось метчиками прогонять все резьбы, ибо во всех резьбовых отверстиях было набито битком грязи. 

Тут же и стали всплывать дефекты станка. 
1) был погнут конец винта поперечной подачи. Биение 1.5 мм. Это конечно расстроило. За неимением токарного станка, нашел простой выход из положения, биение измерял с помощью призмы, усп плиты и ИРБ индикатора.


Выправлял изгиб винта в тисках, зажимая его между трех точек опоры. За минут сорок перестановок и замеров из 1.5 мм получил 0.1 мм биения. На том и остановился.

Далее при разборке шпинделя и коробки скоростей обнажил что одна из шестеренок свободно проворачивается. Отсутствовала шпонка
Но при следующем исследовании заметил ее на дне коробки, плавала в "повидле" масляном. Кто-то в предыдущую разборку станка ее туда уронил, так и собрал станок без шпонки и без работающей одной скорости.

А шестерни между тем каленые. Весьма в неплохом состоянии

2) по дефектам: чертовски изношены гайки продольной и поперечной подач, в них набивалась стружка, грязь и выела по пол миллиметра профиля резьбы. В будущем их по любому придется заменить. Так же под замену пойдет изношенная втулка в серьге.

3) выработка подшипников шпинделя(7507 и 7206), она была визуально заметна, ролики выкатали ямы в обоймах. Сальники из войлока были зажованы сепаратором, масло текло.
Изношенные подшипники извлек, посадочные под них тщательно вычистил, и поставил на их место новые, кстати в процессе запрессовки наружных обойм удобно использовать фланцы, просто затягивая их по кругу болтами, а что бы посадить обоймы новых подшипников еще глубже в посадку, так что бы они правильно уперлись в ограничивающий их буртик можно воспользоваться как шайбами обоймами старых.



4) растрескалась прозрачная крышка коробки подач, протекало масло(вообще эта крышка очень прикольная фишка, до того как первый раз увидел станок не думал что бывают реально настолько наглядные учебные пособия))
Крышку будем делать. Кстати первый раз с данным материалом довелось поработать.
Нашел в закромах лист оргстекла 10 мм толщиной, заклеил его самоклеющейся пленкой дабы не поцарапался в процессе изготовления крышки.
Обвел старую крышку с припуском на шлифовку, резать решил электролобзиком. Опытным путем понял что обороты лобзика нужно поменьше, зуб пилки побольше, иначе из за трения расплавившаяся стружка оргстекла может заплавлять только что произведенный разрез.
Все отверстия в крышке сверлил используя как копир приклеенную на двухсторонний скотч старую крышку. Обороты при сверлении так же желательно поменьше.


Когда все было готово, пришло время снимать наклеяную ранее для защиты пленку. Часть липкого вещества с пленки осталась на оргстекле. И я решил его стереть с помощью спирта. Чего ой как не стоило делать! Едва дотронувшись к краю крышки смоченой спиртом тряпкой, она пошла мелкими поверхностными трещинами... 
Надеюсь мой опыт кому-то поможет.
Но трещины вроде поверхностные, крышка будет жить.

5) Износ направляющих.
Так уж сложилось что различным мерителем я начал обзаводится задолго до того как приобрел станок.
Я точно знал, очень маловероятно что мне достанется нульцовый станок, точно знал что я не смогу собрать сумму что бы купить приличного китайца. Как только выдавалась свободная копейка старался приобретать что-то из мерителя.
И вот тут пригодились запасенные щупы и линейка ШП630 второго класса. С помощью них я хоть примерно смог понять что направляющие поперечной подачи имеют износ менее 0.05 мм. А направляющие стола имеют износ порядка 0.12 мм.

Буду шабрить. За неделю до приобретения станка была куплена поверочная плита 250х250. Осталось только приобрести шаберную платину и подходящую краску. Процесс шабрения и его результаты так же в будущем постараюсь осветить в теме.

6) В конусе шпинделя еще до замены подшипников было биение в 0.2 мм. Визуально внутренняя поверхность конуса шпинделя казалась приемлемой, прям уж таких страшных задиров как я ранее встречал на хвостовиках сверл не наблюдалось. Но замена подшипников ничего не решила. Как было 0.2 так 0.2 и осталось. При более подробном изучении поверхности конуса понял что в нем что-то не до конца зажатое вращалось, и как будто развальцевало поверхность оставив на ней аккуратные кольцевые следы. 

Следующим этапом будет как раз восстановление конуса шпинделя.
В голове крутится как минимум три разных варианта как бы это сделать. В скором времени буду пробовать.

На данный момент станочек выглядит вот так:

[Stebium1 3 387]

Поздравляю с приобретением "потомка"!

Не думал что будет столько отличий от Ш1.

Очень интересно буду ждать продолжения повествования, а сейчас пера слов за...

7 часов назад, Disastrous сказал:

что одна из шестеренок свободно проворачивается. Отсутствовала шпонка

Я так думаю что на центральной шестерне. Это стандартная процедура в школе, отключить максимальные обороты  

7 часов назад, Disastrous сказал:

Часть липкого вещества с пленки осталась на оргстекле. И я решил его стереть с помощью спирта. Чего ой как не стоило делать! Едва дотронувшись к краю крышки смоченой спиртом тряпкой, она пошла мелкими поверхностными трещинами... 

Потрескалось стекло не от спирта, а раньше от лобзика, просто клей не позволял расти микротрещинам. Спирт ни как не воздействует на этот материал. Я постоянно работаю с оргстеклом. Дальше они расти не будут.

На нижний вал обязательно установите пару водопроводныъ хомутиков для разброса масла.

По поводу шпинделя, нужно на краску калибром и развёрточкой поправить.

[Disastrous 473]

1 час назад, Stebium1 сказал:

Поздравляю с приобретением "потомка"!

Не думал что будет столько отличий от Ш1.

Очень интересно буду ждать продолжения повествования, а сейчас пера слов за...

Я так думаю что на центральной шестерне. Это стандартная процедура в школе, отключить максимальные обороты  

Потрескалось стекло не от спирта, а раньше от лобзика, просто клей не позволял расти микротрещинам. Спирт ни как не воздействует на этот материал. Я постоянно работаю с оргстеклом. Дальше они расти не будут.

На нижний вал обязательно установите пару водопроводныъ хомутиков для разброса масла.

По поводу шпинделя, нужно на краску калибром и развёрточкой поправить.

Спасибо)
Их разных модификаций много, встречал на просторах интернета неоднократно так же Ш2 с ИСО30  в шпинделе. Так же встречал с КМ3 но передний подшипник меньшего чем у меня размера был установлен.
Проворачивалась самая крупная шестерня которая на шпинделе ближе всего к передней части станка, это если я правильно понимаю самая медленная передача. Думаю шпонку просто булькнули в масло и решили не утруждать себя поисками))
Хорошая идея с хомутиками, внесены в список работ  
 

[Grif 935]

Я тоже присоединяюсь к поздравлениям. Такое впечатление, что от модели к модели станок становился хуже. Я имею ввиду Ш1-Ш2-Ш3.  С Ш4 не сталкивался. У меня Ш3 постоянно настроен на различные пропилы. Смена фрезы много времени не занимает. Так что выручает потихоньку.

 

А какая длина стола у Ш2?

 

[Stebium1 3 387]

9 минут назад, Grif сказал:

Такое впечатление, что от модели к модели станок становился хуже.

Не соглашусь, я к примеру вижу очень хорошие моменты которые появились у Ш2 по сравнению с первой моделью. К нигативу отнесу только КМ3 вместо ИСО30 и то это вопрос очень спорный.

[Grif 935]

@Stebium1 , возможно, не спорю. ИСО30 довольно редкая вещь. Я прикупил себе коротких оправок КМ3 на 10, 16, 22 и 27 мм, но пока еще пользовался. А какие хорошие моменты?

[Stebium1 3 387]

14 минуты назад, Grif сказал:

А какие хорошие моменты?

Лучше, много лучше сделана серьга. Её фиксация на хоботе. Вместо подшипника втулка, это то же плюс.

Более мощьный подшипник на шпинделе. Наличие сальника на шпинделе.

Штурвалы большего диаметра и более массивные

[Radionuklid 60]

Вітаю з помічником. На сьогодні думаю дуже важко найти такий станок щоб небуло щось зношено. В своєму почав з того що все відмив і поміняв усі підшипники. Лещата що дісталися із станком були не повністю відновлені (губкі були не прикручені і не підходили отвори), то доробив їх. Тепер все працює по мінімуму, але до повноцінної роботи чекаю на осінь - зиму (продовольчо-будівельна програма в літку в приорітеті)

[Disastrous 473]

8 часов назад, Grif сказал:

Я тоже присоединяюсь к поздравлениям. Такое впечатление, что от модели к модели станок становился хуже. Я имею ввиду Ш1-Ш2-Ш3.  С Ш4 не сталкивался. У меня Ш3 постоянно настроен на различные пропилы. Смена фрезы много времени не занимает. Так что выручает потихоньку.

 

А какая длина стола у Ш2?

 

Спасибо)
Я долго присматривался ко всем моделям НГФа, у более поздних версий особенно не понравилось что винт подачи стола с одной стороны висит в воздухе, у меня же он идет через весь стол и маховички с обоих сторон стола. 
Но у Ш1-Ш2 неудачная вертикальная подача. Этот маховик в самом низу, как-то неудобно. Все подумываю что-то с ним сделать
Есть так же различие в том что ш1ш2 на прижимных планках собраны, а ш3ш4 на клиньях. Конечно в плане ремонта прижимные планки удобнее(не придется ловить сложный угол клина) Но в плане регулировки в процессе работы не очень. 

Размеры стола 125х460 мм. Ход продольной подачи стола 280 мм.

[Stebium1 3 387]

2 минуты назад, Disastrous сказал:

Ход продольной подачи стола 280

Ещё один +

[Disastrous 473]

5 часов назад, Radionuklid сказал:

Вітаю з помічником. На сьогодні думаю дуже важко найти такий станок щоб небуло щось зношено. В своєму почав з того що все відмив і поміняв усі підшипники. Лещата що дісталися із станком були не повністю відновлені (губкі були не прикручені і не підходили отвори), то доробив їх. Тепер все працює по мінімуму, але до повноцінної роботи чекаю на осінь - зиму (продовольчо-будівельна програма в літку в приорітеті)

 
Мне тисков к сожалению не досталось, но я посмотрел цены на них, и появилось сильное желание попробовать их сделать на самом станочке, предварительно нафрезеровав сухарей для Т-паза и прижимов.

[Grif 935]

Спасибо! Да, столик почти такой-же, как у более поздних моделей. Наверно колонна уже и визуально он кажется длиннее.

 

На Ш3 я очень сомневался в его жесткости и точности. Но первая же практика подтвердила, что если все отрегулировать и поджать, то точность довольно нечего. Думаю и Ш2 не подведет.

 

Я сейчас неспеша присматриваю тиски. Те которые у меня практически родные - полное г... . Хочется не очень высокие и поворотные.

[Stebium1 3 387]

4 минуты назад, Grif сказал:

Те которые у меня практически родные - полное г... . Хочется не очень высокие и поворотные.

Смотрите в сторону УСП.

[Radionuklid 60]

Якщо господар не заперечую покажу свого слоника.

[Grif 935]

@Radionuklid , слоник симпатичный. Тисочки у меня тоже такие. Только на 90 градусов развернуть не получается, крепление к столу не позволяет.

 

Буквально на днях нужно было деталь зажать поперек столика. Никак не мог, потом все-же удалось прихватами к столику с подкладкой. 

[Radionuklid 60]

1 час назад, Grif сказал:

Тисочки у меня тоже такие. Только на 90 градусов развернуть не получается, крепление к столу не позволяет.

А я короткими болтами кітайськими прикручую, на фото лежать на основанії верстата і повертаються на 180*. Шабрування стрёмное, но сьогодні отримав плиту, з'явиться вільний час, буду виправлять і тюнінговать (купив лінійочку для вертикальної вісі, залишилось на поперечку купити)

[Grif 935]

На 90 градусов, если повернуть на 180, то ручка к колонне будет. На 360 опишут окружность.

Да, нужно посмотреть короткие болтики, а то у меня шпильки.

[Disastrous 473]

Выделил немного времени заняться конусом шпинделя. По контрольным замерам биение в нем было 0.22 мм.
Купил развертку под конус морзе 3 №3 чистовую, удлиненный упорный центр производства Псковского инструментального завода с "котиком" на клейме(не знаю какой квалитет чистоты поверхности этого конуса но ничего более чистого я в руках пока что не держал, будет использоваться как скалка и калибр) и масляную краску - берлинская лазурь.

Окуная развертку в масло(без масла такое делать наверное не стоит(развертка и шпиндель прилично греются), вставлял в шпиндель, подводил к развертке китайские тисочки от сверлилки с закрепленными в них как упор плитками металла и включал станок на минимальных оборотах.
В чем суть, плитки давили в торец развертки загоняя ее в конус шпинделя, и не давали тискам сомкнутся вокруг хвостовика развертки и при этом тиски не давали развертке проворачиваться. Вообщем позволил развертке самоцентрироваться.
Делал три захода, каждый раз вынимал развертку, очищал ее от стружки и так же конус.
 
Поверку делал и индикатором ИРБ внутри конуса и по краю упорного центра, и по имеющейся оправке под дисковые фрезы. 
В итоге везде биение 0.05 мм. Вроде как победа, по сравнению с 0.22 мм. Лучшего результата добиться не получилось. Но стружки от развертки было много. Конус все таки прилично развальцевали.
В итоге проверил конус на краску. Пятна контакта практически по всей площади.
 

[Disastrous 473]

Немного подхожу к вопросу шабрения. 

Прикупил микрометр в ширину ласховостов.
По совету, промерял прямолинейность хода поперечной подачи стола. Выставил в ноль на кмд плитках 1.16 и 1.18 по краям стола лекальную линейку. В центре показывает максимальное отклонение в 0.03  


Попробовал посмотреть по пятнам контакта что с износом, и вроде как не сильно страшно выглядит, но подачу на краях подклинивает и судя по пятнам контакта подклин именно из за износа плоских направляющих. По микрометру разбег в ласохвосте около 0.01, а я переживал...
Пора сделать державку для шаберной пластины)


 

Змінено 27 липня, 2017 користувачем Disastrous

[Stebium1 3 387]

В ‎27‎.‎07‎.‎2017 в 23:37, Disastrous сказал:

 

 

В ‎27‎.‎07‎.‎2017 в 23:37, Disastrous сказал:

По совету, промерял прямолинейность хода поперечной подачи стола. Выставил в ноль на кмд плитках 1.16 и 1.18 по краям стола лекальную линейку. В центре показывает максимальное отклонение в 0.03  

Не совсем понятно что Вы делали.

ИРБ касается вергхней грани линейки. Линейка стоит на двух КМД с разницей в 0.02 мм. Как определили что она стоит в ноль? Прямолинейность хода какая? С право на лево или с верху к низу? Для чего две разных КМД?

[Disastrous 473]

46 минут назад, Stebium1 сказал:

 

Не совсем понятно что Вы делали.

ИРБ касается вергхней грани линейки. Линейка стоит на двух КМД с разницей в 0.02 мм. Как определили что она стоит в ноль? Прямолинейность хода какая? С право на лево или с верху к низу? Для чего две разных КМД?

Стол кривой. В середине сверху лицо стола имеет горб около 0.4-0.5 мм. Концы стола относительно друг друга имеют разницу в 0.02 мм когда находятся около шпинделя, эту разницу я компенсировал выставив кмд линейку в ноль что с одного края стола что с другого. И по линейке замерил прямолинейность, получается что при движении стола с права налево середина стола просаживается на 0.03 вниз.

Змінено 29 липня, 2017 користувачем Disastrous

[Stebium1 3 387]

40 минут назад, Disastrous сказал:

Концы стола относительно друг друга имеют разницу в 0.02 мм когда находятся около шпинделя

То есть один из концов так же просаживается и скорее всего не так сильно клинит.

 

41 минуту назад, Disastrous сказал:

И по линейке замерил прямолинейность

Теперь понятно.

Спасибо.

42 минуты назад, Disastrous сказал:

В середине сверху лицо стола имеет горб около 0.4-0.5 мм

Теперь вопрос, горб определяли по линейке или то же по индикатору в шпинделе?

[Stebium1 3 387]

44 минуты назад, Disastrous сказал:

середина стола просаживается на 0.03 вниз

И ещё а линейка не просаживается на эти самые 3 сотки?

Горб на столе измеряли в свободном состоянии или с подтянутым клином?

[Disastrous 473]

1 минуту назад, Stebium1 сказал:

Теперь вопрос, горб определяли по линейке или то же по индикатору в шпинделе?

 По линейке щупом примерно кое как. 
Сейчас в поисках кому бы на шлифовку или фрезеровку отдать поправить это все дело. Без уровня и треугольной линейки опасаюсь брать и шабрить сходу. Хотя руки чешутся.
Пока что один человек за капиталку всех направляющих предложил 6000 грн. Но меня интересовало поправить только сам стол с продольной подачей...
Это блин как зайти в кафе за яблочным лимонадом, а тебе наливают винище Romance Conti урожая 1934 года

[Disastrous 473]

4 минуты назад, Stebium1 сказал:

И ещё а линейка не просаживается на эти самые 3 сотки?

Горб на столе измеряли в свободном состоянии или с подтянутым клином?

Линейка ровня. У меня их две. Одну по другой в первую очередь проверил.
Горб проверял щупами по линейке, так что там разницы нет в плане клина. Индикатором в шпинделе тот горб толком не проверить так как будет так же накладываться на измерение износ направляющих.