Mamaj Garage

Координатка 2А430 в ЧПК

176 повідомлень у цій темі

Цитата

Ви хоч раз мали справу зі станком із ЧПК?

С какими которые продают за несколько лимонов а потом все пишут к ним программы в ручную (токарники)? Или те который умник ставит на серии резать резьбу трапецию шагом 12мм на всю длину детали  на 600 оборотов/мин  а когда через месяц перестает крутиться шпиндель из-за банального обрыва китайского ремня 2 недели ждет ремонта по гарантии.

Если считаете себя умнее других, так ответьте какого самого минимального диаметра бывает медный лакопровод, так вот мои станки ЧПУ в том числе для укладки такого провода работают более 3-лет каждый день и никто за ними не бегает и не ремонтирует.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 години назад, alex77 написав:

С какими которые продают за несколько лимонов а потом все пишут к ним программы в ручную (токарники)

вибачаюсь, а яким чином написання програм до самого чпк? вам КАМ мають продати зі станком? в кращому разі постпроцессор, якщо кінематика специфічна

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Цитата

вам КАМ мають продати зі станком?

Не просто КАМ которых валом и один тупее другого, если знаете нормальный и такой в котором можно работать пару месяцев не забыв его назовите (для токарки), на фрезер я делаю простейшим не супер но без танцев с бубном указал - получил траекторию а потом с них "сшиваешь" полный код.

Этой прогой и для токарки на раз получить код но там потом долго оси переименовывать под токарку.

Как комп без операционки или еще точнее смартфон. Купил долбись как хочешь.

Нет там не только КАМ должен быть а еще и возможность полного прогона виртуальной визуализации  3-D этого станка со всей оснасткой в револьвере, полные базы оснастки 3-D только тогда это может быть современным ЧПУ. А так это обычные пару кусков чугуна на рельсах и швп  которые тупо выполняют код и за частую даже не визуализируют что делают. Да если это станок для просто выполнять проверенный код месяцами больше и не надо. Но есть куча задач когда деталей надо несколько а на ручном станке ее как ни крути делать больше дня, или вообще не сделать. Написание программы занимает пол дня а деталь точится 1 час.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, alex77 сказал:

Не просто КАМ которых валом и один тупее другого, если знаете нормальный и такой в котором можно работать пару месяцев не забыв его назовите (для токарки), на фрезер я делаю простейшим не супер но без танцев с бубном указал - получил траекторию а потом с них "сшиваешь" полный код.

Этой прогой и для токарки на раз получить код но там потом долго оси переименовывать под токарку.

Как комп без операционки или еще точнее смартфон. Купил долбись как хочешь.

Нет там не только КАМ должен быть а еще и возможность полного прогона виртуальной визуализации  3-D этого станка со всей оснасткой в револьвере, полные базы оснастки 3-D только тогда это может быть современным ЧПУ. А так это обычные пару кусков чугуна на рельсах и швп  которые тупо выполняют код и за частую даже не визуализируют что делают. Да если это станок для просто выполнять проверенный код месяцами больше и не надо. Но есть куча задач когда деталей надо несколько а на ручном станке ее как ни крути делать больше дня, или вообще не сделать. Написание программы занимает пол дня а деталь точится 1 час.

Лёгких путей не ищем.

Остальные как работают? Ну многих стойках ЧПУ даже нет визуализации что происходит, бежит код и ТД...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
14 години назад, alex77 написав:

Не желания их покупать по такой цене.

Так ви казали нема і не буде? Чи то вже не актуально. Тепер вже немає бажання купувати? Кінцевик в 5 мікрон коштує 40 баксів.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, alex77 написав:

Нет там не только КАМ должен быть а еще и возможность полного прогона виртуальной визуализации  3-D этого станка со всей оснасткой в револьвере, полные базы оснастки 3-D только тогда это может быть современным ЧПУ.

Так це робиться в тому ж поверміл. Малюєте кінематику верстату. І вперед. До чого тут сам верстат. Для чого вам та візуалізація на стійці? Щось вас не туди понесло....

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 07.05.2020 в 08:26, alex_Z сказал:

Народ а білоруськими датчикам хтось користувався? https://vers.by/ru/touch-probes/14-vers-hsw.html

я брал центроискателиь и два датчика длинны
пока что это любительский уровень. Два из них перегорело (NPN транзисторы сгорели), чинил
Юстировка со временем сбивается, радиосвязь в беспроводном датчике живёт своей жизнью.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, alex77 написав:

Нет там не только КАМ должен быть а еще и возможность полного прогона виртуальной визуализации  3-D этого станка со всей оснасткой в револьвере, полные базы оснастки 3-D только тогда это может быть современным ЧПУ.

Это не делают на современных ЧПУ. Визуализация - это отдельная тема которую разрабатывают https://camplete.com/ например или ESPRIT. Но такие продукты покупать почему-то религия не позволяет, больше принято взять ломаное-ворованое, а потом ныть что не получается ничего и прога плохая. С датчиками та же история - покупайте фирменные, они не просто так стоят дорого.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@olkogr Я пробував PowerMill, чесно кажучи, якщо вже сидіти в Inventor, то практичніше поставити InventorCAM, він імплементується вкладкою, функціонал трохи слабше PowerMill, але зате працювати простіше і мені зараз на 100% завдань його вистачає. Ну і зручно: спроектував і одразу згенерував G-код.

А щодо датчиків, то замість них можна поставити занулювач. А от що цікавіше, що у топікстартера індукривний датчик чує з точністю 4мкм. А в кого датчики такі брали? Цікаво, чи у них є NPN. І ще, наскільки мені відомо, датчик розумно ставити прохідним, тобто щоб у випадку неспрацювання він не послужив упором і не хруснув на всі $40 чи яка б не була його вартість.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Гаврилів Василь написав:

PowerMill, чесно кажучи, якщо вже сидіти в Inventor, то практичніше поставити InventorCAM

Це трішки різні рішення. З різними можливостями. В обидвох тепер один власник. Тому із сумісністю і злагодженою роботою немає проблем. 

, Гаврилів Василь написав:

А от що цікавіше, що у топікстартера індукривний датчик чує з точністю 4мкм

Практично будь-який кінцевик буде таке давати. Але це зараз, і при цій температурі і т. Д. Якщо ж орієнтуватись на гарантовано роботу і повторюваність то треба купувати відповідні речі під відповідні завдання. Тоді не буде проблем в подальшій роботі. 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

І щоб не було випадків коли в кінцевик може щось виїхати я роблю так що мішень їде повз кінцевик і якщо б він не спрацював то верстат поїде до гідравлічного упору. Ну і кінцевики беру нормально замкнуті. Щоб не було питань по кабелю чи живленні... 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, olkogr написав:

Це трішки різні рішення. З різними можливостями.

Ви щось переплутали, або не знайомі з якимось із рішень. Ну і Powermill я б взагалі зі старту не радив - це складна і громіздка програма для заводських задач. Я так розумію, вам доводиться на вашій роботі у ньому сидіти, тому й радите, а от були б ви слюсаром, то казали б що болгарка ліпший колєга і ті ЧПУ то содомія і антихристи:) А от якщо поглянете зі сторони простого смертного, то візарди забезпечують 80% задач, а решта InventorCAM з можливістю на місці поправити модель, якщо щось з обробкою піде не так. Ну але це мій досвід, я на істину не претендую.

 
 
 
 
1 година назад, olkogr написав:

І щоб не було випадків коли в кінцевик може щось виїхати я роблю так що мішень їде повз кінцевик і якщо б він не спрацював то верстат поїде до гідравлічного упору. Ну і кінцевики беру нормально замкнуті. Щоб не було питань по кабелю чи живленні... 

Во-во. А про НЗ  - тільки так і треба. Так варто всі інпути ставити, і першим ділом E-Stop! Просто той, що ви запропонували за $40 - упорний. Як ви його ставите на прохід?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Той що я кидав не 40 баксів) але такі теж на прохід ставляться, просто виступ, він його натискає.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Цитата

Для чого вам та візуалізація на стійці? Щось вас не туди понесло..

А на вырезной эрозионке то-же визуализация не нужна добро пожаловать за станки 50 лет назад!

Если в таком современном станке не будет визуализации его никто не купит.

И еще такие станки в отличии от токароно-фрезерного чпу которое здесь продают полные автоматы (DXF - 3 щелчка мышью и старт), кроме того еще и сломать себя не может.

Змінено користувачем WareEDM
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Странно но от хобби станка, который из-за механики все равно не сможет стать ровней фрезерному и по этому нет смысла на него ставить даже подобие современной стойки начали обсуждение каких-то современных чпу.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@WareEDM Я ничего не понял из ваших двух постов. Как выглядит визуализация на 4-х координатном проволочном станке? При чем тут хобби станок и чем он так сильно отличается от фрезеного на ваш взгляд? По-моему автор молодец - очень быстро собрал ЧПУ станок и запустил его в работу и не важно какие концевики у него стоят, какие винты или моторы - есть результат - рабочий странок. И если  бы не ТС, то уехала бы эта координатка на металлолом.

4

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, olkogr написав:

але такі теж на прохід ставляться, просто виступ, він його натискає

Я не розумію як. Можете якось показати чи зобразити. Наїзний ролик у таких випадках відпадає через точність самого ролика. У всіх інших випадках - це торцеве зусилля, яке просто швидше пошкодить кінцевик. Та й взагалі, я не розумію, для чого так робити, якщо є індуктивні, оптичні, механічні чи лазерні рішення, і всі з них можуть бути прохідними.

@WareEDM Псевдонім якось пов'язаним з німецьким виробником фрезерних станків?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Мені дивно але не зламалась)

Змінено користувачем Mamaj Garage
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

9fc577dcf751ddeb61d8f0c54be6c283.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 годин назад, Гаврилів Василь написав:

А от що цікавіше, що у топікстартера індукривний датчик чує з точністю 4мкм. А в кого датчики такі брали? Цікаво, чи у них є NPN. І ще, наскільки мені відомо, датчик розумно ставити прохідним, тобто щоб у випадку неспрацювання він не послужив упором і не хруснув на всі $40 чи яка б не була його вартість.

Не памятаю де брав, десь на алі, звичайні індуктивні. На Зетці в мене прохідний,  а ХУ в упорі, але так прикрутив, що стіл впирається і до датчика ще залишається 0.5мм.  Казали, що коли з торця то точніше показує ніж коли похідний.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

у мене теж в торець. 3мм відставнь він спрацьовує. софтліміти налаштував, для хомління швидкість не супер висока - 30мм/сек не проскакує і досить швидко. брав конкретно такий датчик https://arduino.ua/prod2197-indyktivnii-datchik-priblijeniya-lj12a3-4-z-ay на токарному перевіряв - 2 сотки на діаметр попав на наступний день, але я думаю то ще температура може давати сильну похибку, бо у мене прохідний на протилежному боці від датчика, а ходу 250мм

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@aegis Якраз такий датчик може легко бути прохідним.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 години назад, Гаврилів Василь написав:

@aegis Якраз такий датчик може легко бути прохідним.

я це розумію. але на прохід я точність не вимірював. "в упор" досить стабільний результат вже на 3х верстатах

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Верстат свою роботу робить, я результатом задоволений) 

 

IMG_20200618_133027.jpg

IMG_20200618_133108.jpg

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку