• Объявления

    • softm

      Требуется помощь   06.12.2017

      У одного из участников нашего форума @ChDim трагедия. Болезнь сына требует дорогостоящей операции. Помогите чем можете. Тут, каждая копейка будет на счету. Более подробно -     
Reiter

Світлова температура для майстерні?

49 сообщений в этой теме

Мерехтіння не помічав....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я також не помічав, хоча завжди чутливий до цього, тому і не люблю люміносцентні. 

а як вони себе на токарних і т.п. ведуть, деталь "зупиняється"?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#43522 Опубликовано: (изменено)

3 часа назад, Reiter сказал:

Мерехтіння не помічав....

Берем в руку светлый карандаш и на темном фоне быстро машем этим карандашом.

Сразу становится видно несколько карандашей - значит мерцание есть.

Если питание светодиодов от настоящего постоянного тока - карандаш будет равномерно размыт в движении.

 

Хваленые лампочки Maxus мерцают в таком тесте отчетливо - буду менять...

 

 

Изменено пользователем v o l m
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Bogdan сказал:

а як вони себе на токарних і т.п. ведуть, деталь "зупиняється"?

Так, Ви все правильно розумієте.

Коли частота мерехтіння лампи співпадає з частотою обертів патрона, візуально здається що патрон не обертаеться.

Це називаеться" стробоскопічний єфект".

На ЛЛ лампах ця проблема лікуеться  встановленням єлектронного дроселю.

За LСD не скажу нічого,бо я з ними взагалі не дружу.

З повагою.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От стробоскопического эффекта можно избавится применив комбинированное освещение.

На каждом станке есть местное освещение, вот там нужно применять лампы исключающие стробоскопический эффект.

С остальным освещением можно не заморачиваться, моргание светодиодов на удвоенной частоте сети на человека никак не влияет, физиологически мы не способны его ощутить.

 

12 часа назад, Одессит сказал:

Три фото одного объекта

Второе фото это комбинированное освещение?

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, Eugene Glushko сказал:

Второе фото это комбинированное освещение?

Конечно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#43541 Опубликовано: (изменено)

2 часа назад, Eugene Glushko сказал:

С остальным освещением можно не заморачиваться, моргание светодиодов на удвоенной частоте сети на человека никак не влияет, физиологически мы не способны его ощутить

 

Способны. Осознанно не заметим, но ощутим очень даже.

На старых ЭЛТ-мониторах я видел мерцание развёртки 60-75 Гц, работать мог от 85 Гц и выше. Но всё равно через несколько часов без перерывов в глазах ощущение, словно песка насыпали. Когда появились ТФТ-мониторы, то первое время было очень хорошо глазам. А потом ТФТ-шки подешевели - и опять "песок в глазах" на дешёвых моделях. Как оказалось, "песок" возникает при подсветке матрицы лимпами, мерцающими с частотой 100 Гц. Сэкономили, паразиты...

Одним словом, сглаживание питающего напряжения в светодиодах - наше всё. Точно так же, как и дорогие светодиоды с люминофором, дающим широкие линии спектров излучения.

 

P.S. С точки зрения физиологии наиболее природный спектр - у примитивных ламп накаливания, запитаных от постоянного напряжения.

Изменено пользователем Toris
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Eugene Glushko сказал:

моргание светодиодов на удвоенной частоте сети на человека никак не влияет, физиологически мы не способны его ощутить.

Вы просто не видели какой "кал" китайцы могут продавать.

 

Есть такой сайт http://lamptest.ru/  где можно найти реально замеренные характеристики магазинных светодиодных ламп. Там сразу видно что большинство светодиодных ламп хреново светят. Но есть и правильные варианты. Выбрать сейчас качественную лампочку очень тяжело.

Гарантировано хорошо можно сделать самому, либо выбрать проверенный вариант магазинной лампочки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Toris сказал:

Когда появились ТФТ-мониторы, то первое время было очень хорошо глазам

Появились как раз PVA-мониторы. Я свой первый NEC 18" купил в 2002-м за 1130 баксов (!). До сих пор работает безотказно и глаз не напрягает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#43551 Опубликовано: (изменено)

Та, загуглив "схема світлодіодної лампи", і виявляється, особливих нанотехнологій там немає.

Я собі уявляв все значно складніше і дивувався, як воно влізає у маленький цоколь...

images.jpg

Простий розрахунок на коліні показує, що достатньо 5-10 мкФ конденсатора, щоб позбавитися мерехтіння.

А скільки є насправді?

Изменено пользователем Quercus
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Quercus сказал:

виявляється, особливих нанотехнологій там немає.

Не бачу причин шоб робити складніше.

Теоретично, можна і трансформатор поставити, і стабілізатор. 

Але для чого?

Шоб захистити копійчані діоди?

Вони зараз по 5 грн, а через рік-два будуть по 3 грн.

Якшо згорять, то куплю ше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Quercus сказал:

і виявляється, особливих нанотехнологій там немає.

Это в самых дешёвых вариантах.
На самом деле изобилие полупроводниковых LED-драйверов поражает воображение. Их реально много и применяются они даже в самых недорогих лампах.
Например, для лампы идущей на замену "люминисцентной" 36Вт при напряжении на полосе светодиодов около 130 вольт и токе около 130мА нужен уже приличный конденсатор. Электронный драйвер сейчас таки дешевле того конденсатора. Да и работает лучше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Toris сказал:

Способны. Осознанно не заметим, но ощутим очень даже.

Есть такой эффект под названием ноцебо, развивается от избытка информации :)

 

2 часа назад, Toris сказал:

На старых ЭЛТ-мониторах я видел мерцание развёртки

Ну мониторы это соовсем другое, другая природа видимого изображения, нельзя сравнивать чтение бумажной книги с чтением книги на экране монитора.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Quercus сказал:

Та, загуглив "схема світлодіодної лампи", і виявляється, особливих нанотехнологій там немає.

Я собі уявляв все значно складніше і дивувався, як воно влізає у маленький цоколь...

images.jpg

Простий розрахунок на коліні показує, що достатньо 5-10 мкФ конденсатора, щоб позбавитися мерехтіння.

А скільки є насправді?

 

Для освітлення діоди мають бути правильні і потужні, одразу з радіаторами, а блок живлення має тримати стабільний струм в колі живлення діода. Наведена Вами схема навіть без стабілізатора напруги, не те що струму. І захисту там не бачу жодного. І діоди неправильні LED-srtip з бухти. Таким світильником можна підсвітити десь шафу з одягом, але не робоче місце.

 

43 минуты назад, Roma сказал:

Теоретично, можна і трансформатор поставити, і стабілізатор. 

Але для чого?

Шоб захистити копійчані діоди?

Вони зараз по 5 грн, а через рік-два будуть по 3 грн.

Якшо згорять, то куплю ше.

 

То не ті діоди і світло не те... І лампи-"кукурудзи" - не лампи.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#43566 Опубликовано: (изменено)

14 минуты назад, Eugene Glushko сказал:

Ну мониторы это соовсем другое, другая природа видимого изображения, нельзя сравнивать чтение бумажной книги с чтением книги на экране монитора.

 

Про "природу зображення" - це це один рекламний міф. Якщо навколишнє оточення буде випромінювати в око таку ж кількість світла, як монітор, то буде повна аналогія читання паперової книжки. Але тут інша засада: при яскравому освітленні на гімняному моніторі видно мерехтіння підсвітки. Зрачок звужується на сумарну експозицію світла, динамічний діапазон сітківки пливе в сторону більшої яскравості і провали яскравості зображення монітора знову стають добре помітними. :)

 

Око хоче суцільного спектру без мигтінь - і тому мусимо задовільняти око якісним світлом, якщо не хочемо несправностей зору.

 

13 минуты назад, Eugene Glushko сказал:

Есть такой эффект под названием ноцебо, развивается от избытка информации :)

 

В мене пацани теж такі хитрі були. Змінювали частоту розгортки і потім дивувались, чому вони не бачать різниці, а я гну йоби і повертаю частоту назад. :)

Изменено пользователем Toris
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#43575 Опубликовано: (изменено)

13 часа назад, v o l m сказал:

Берем в руку светлый карандаш и на темном фоне быстро машем этим карандашом.

Сразу становится видно несколько карандашей - значит мерцание есть.

Если питание светодиодов от настоящего постоянного тока - карандаш будет равномерно размыт в движении.

 

Хваленые лампочки Maxus мерцают в таком тесте отчетливо - буду менять...

 

 

Провів такий тест. Біла ручка на чорному фоні. Світло від ЛЕД ламп. 220 перемінний струм. Єдине малесеньке віконечко затулив непрозорою тканиною. Рівномірне розмите зображення :) Так само як на вулиці. В мене якісь не такі лампочки? Спробую ще вночі для чистоти експерименту.

Изменено пользователем Reiter
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня в коридоре и на кухне стоят маломощные по 5-7 ватт, дешевые китайские и они не дают мерцания в карандашном тесте.

А в зале три помощнее - по 10 ватт, Maxus

И они мерцают очень заметно в тесте.

Хотя так, на глаз мерцание не заметно...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лампи по 15 Ват 4000 к Ledex

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Toris сказал:

діоди мають бути правильні і потужні, одразу з радіаторами

Ше'м такого не чув. Інтегрований радіатор.

Я б за гроші такого ніколи не взяв, хіба шо задаром.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Roma сказал:

Ше'м такого не чув. Інтегрований радіатор.

Я б за гроші такого ніколи не взяв, хіба шо задаром.

 

Перепрошую, неправильно висловився. Мав на увазі такі:

 

led_3w_2900k_star_5.jpg

 

З яких можна зробити вже таке:

 

808dec8s_960.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Toris сказал:

Мав на увазі такі

То шось слабеньке.

І алюмінію мало.

Я по 5 грн беру такі:

SKU060051-%20(11).JPG

На 5 штук я чіпляю пів кг алюмінія, і бачу шо то впритик, мінімум 100 грам на діод треба.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#43613 Опубликовано: (изменено)

8 часов назад, Toris сказал:

С точки зрения физиологии наиболее природный спектр - у примитивных ламп накаливания, запитаных от постоянного напряжения.

С точки зрения физиологии пофиг постоянный ток или 50Гц , инертность остывания нити накаливания всё сглаживает

 

39 минут назад, Roma сказал:

На 5 штук я чіпляю пів кг алюмінія, і бачу шо то впритик, мінімум 100 грам на діод треба

Блин, всю жизнь считал что радиаторы по площади считаются и теплоотдаче, а тут по весу.

Изменено пользователем Stebium1
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Stebium1 сказал:

Блин, всю жизнь считал что радиаторы по площади считаются и теплоотдаче

Вага то параметр гарантований.

А площу ше порахувати треба. 

Шо, я буду заводський виріб перераховувати? Люди ж коли його робили, то чимось думали. 

Хай рахують ті хто радіатори виготовляє, я буду вважати шо кілограм заводського радіатора має максимально можливу площу, яку більшою не зробиш, бо якби могли зробити більшою, то там на зоводі взяли би і зробили.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу