• Объявления

    • softm

      Аварийная Facebook-страница для chipmaker.com.ua   15.01.2018

      Дорогие друзья! Обратите внимание, что в целях (также и аварийного) информирования участников форума chipmaker.com.ua создана фейсбук-страница https://www.facebook.com/pg/chipmakercomua/posts/?ref=page_internal. Присоединяйтесь. Чем больше нас, тем меньше их!
    • Одессит

      Новички и правила "Барахолки"   19.01.2018

      Уважаемы новые пользователи "Барахолки"!
      Т.к. Правила, похоже, из вас никто не читает, то, уведомляю, что ваши лоты размещённые с грубыми нарушениями таковых (отсутствие обязательного "ника" на фото товара, в частности) будут просто удаляться администрацией без предупреждения и попыток что-либо вам пояснить.
Y.fowler.

67к25
67к25, робкая попытка модернизации в полноценный ЧПУ.

763 сообщения в этой теме

 

Еще картинок. Заготовка на будущее, 4-я ось. Счас использую как сварочную приспособу.

В планах вмантюлить туда пиноль с исо-40 и мертво закрепить. Станина слабовата на кручение, но при моей схеме использования прокатит.

РМЦ будет 400+

IMG_8039.JPGIMG_8037.JPGIMG_8033.JPGIMG_8040.JPG

Изменено пользователем Yfowler
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джеймсон сказал что с цепями пролет:)  таки  надо думать как от масла прятаться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Счас изучаю сервокомплекты, в голове такая каша....

Есть ли смысл переплачивать за комплект 180-220$, и это без доставки.???.. такая разница с близкими ТХ у Дельты и НЕМА с ей подобными.

 

Одессит, пару вопросов:

1. Можно ли вертикальный вал в колоне вытянуть не снимая бабку?

2. Есть родной транс с привода (3х380/3х240...) есть ли смысл его использовать?

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Yfowler сказал:

1. Можно ли вертикальный вал в колоне вытянуть не снимая бабку?

Не пробовал, но один товарищ утверждает, что возможно. Как по мне, то проще скинуть всю конструкцию (там болтов-гаек в общей сложности штук сорок (40)). Желательно иметь китайский "моторный" кран для удержания суппорта от завала вперёд. При этом важно подтянуть краном суппорт вверх и, сначала, открутить крепления нижней опоры вертикальных валов (чтобы её не сломать).
Хотя мы станок втроём (ещё с двумя форумчанами) "развалили" без повреждений и дополнительных приспособлений.

24 минуты назад, Yfowler сказал:

2. Есть родной транс с привода (3х380/3х240...) есть ли смысл его использовать?

Нет. Продай страждущим. Их достаточно с этими станками и разграбленным электрошкафом.

 

Сервокомлекты от "Дельты" можно покупать без сомнений. Это эдакий "серый кардинал" в данной сфере. Как и я :)
Для общего понимания поясню: мои сервоусилители изготовлены именно "дельтой" по заказу штатовской конторы "текник" :) На них и лейбл имеется: "Delta Design"...

Изменено пользователем Одессит
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как-то дорого всё... Я на Ebay покупал. Минимум втрое дешевле вышло.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Одессит сказал:

Как-то дорого всё... Я на Ebay покупал. Минимум втрое дешевле вышло.

С доставкой дорого, плюс что то растаможить нужно будет.

Мне счас с комплектацией определится, привода, швп, мож ещё шо.

Потом задавать вопрос хорошему знакомому - как и скоко, он импортер из Китая, может получится и тамешних посредников обойти.

С ебея мне сложней наверное будет, хотя и там есть отзывчивые люди.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Одессит сказал:

Как-то дорого всё... Я на Ebay покупал. Минимум втрое дешевле вышло.

Ты бэушные покупал однако , а цеж нові.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тебе важно помнить, что ЧПУ это Числовое Программное Управление. Общий термин. ЧПУ можно прикрутить на крышку унитаза.

Серв 10Нм через винт сдвинет мамонта, зачем он тебе? Серв нужен для скорости прежде всего. Если просто "по программе" со скоростями до 1м/мин, то это лишнее.

Обратная связь лучше через линейки.

 

Изменено пользователем doska
Случайно нажал отправить.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, спасибо за идею! С первой стружки именно такую табличку и сделаю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извини, случайно нажал отправить.)))

LinuxCNC хорошая штука, но до тех пор, пока его пользуешь из коробки. Настраивать дальше это уже приключение.

Посмотри SmoothStepper + PMDX + Mach3.

P.S. Извини, если обидел.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да все нормально!:)  ЧПУ  это бутет наверное шестым или седьмым чему я в этой жизни научился, в смысле ремесла.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в свое время для ременщиков поработал на тему клеше. И вобще, много работал по цветмету.

Мой совет - купи гравировально-фрезерный, если тебе нужно много клеше для кожи. Во-первых там нужны обороты, во-вторых мелкий инструмент.

Если что, могу посоветовать ребят, которые станки такие делают. Сам у них брал - доволен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет) занимаюсь профессионально гравировкой, часто режу клише для кожи и т.д.
Собирал станок сам. 

Лично мой совет следующий: 

брать "серво" нет смысла, шаговые гораздо проще и дешевле, плюс прекрасно справляются с задачами.  При должной жёсткости и массе станка, при обработке металла, гнать его быстрее чем 1м/мин. не имеет смысла. Так же отпадает надобность в редукторе. Если использовать ШВП с шагом 5мм, то точность в 3-5 соток у Вас гарантировано будет.

Все проблемы резонансов, пропусков шагов, и т.д. решаются подбором хороших и качественных цифровых драйверов.

 

По поводу разговоров о том что ЧПУ хорошо только для серии, бред, отлично справляется при разовых заказах , особенно если речь идёт о криволинейной и сложной обработке листовых (и не только) материалов.

Например для резки клише 50х50 глубиной 2мм, вместе с написанием УП тратится в среднем 30-50 минут.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно я чего то не понимаю, но судя по приведенным Вами ссылкам с АЛИ, 1квт серва на ось, не перебор?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, g_workshop сказал:

Лично мой совет следующий: 

брать "серво" нет смысла, шаговые гораздо проще и дешевле, плюс прекрасно справляются с задачами.  При должной жёсткости и массе станка, при обработке металла, гнать его быстрее чем 1м/мин. не имеет смысла. Так же отпадает надобность в редукторе. Если использовать ШВП с шагом 5мм, то точность в 3-5 соток у Вас гарантировано будет.

Это вы применительно именно к этому станку говорите? Есть сомнения (да и 3-5 соток редко кого устраивают).
А вот в чём нет сомнений, так это в том, что для клише гораздо бюджетнее будет купить/изготовить/переделать небольшой станочек с рабочим полем 100*100мм, нежели тягать полтонны железа по всем координатам дабы выпилить жестянку 40*60мм.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, не советуйте муйню. Никогда шаговик не переплюнет серводвигатель : ни в скорости, ни в повторяемости, ни в плавности хода, ни чистоте обработки, ни в стойкости инструмента. Подозреваю, что не работали на сервах, если главный аргумент у вас " дешевле и проще". Дешево и хорошо -  вещи с совершенно противоположными знаками

5 часов назад, g_workshop сказал:

Все проблемы резонансов, пропусков шагов, и т.д. решаются подбором хороших и качественных цифровых драйверов

что само по себе уже соизмеримо со стоимостью сервопривода. А блоки питания нынче для шаговиков  в нагрузку бесплатно дают?

 

В 05.01.2017 в 21:42, doska сказал:

Если что, могу посоветовать ребят, которые станки такие делают. Сам у них брал - доволен

Хорошие станки не продают, на них работают сами, а непотреб в продажу пускают. Достаточно бегло просмотреть OLX, чтобы убедиться, что купить-то реально и нечего, даже при наличии круглой суммы

 Еще одну глупость спрошу насчет

5 часов назад, g_workshop сказал:

Если использовать ШВП с шагом 5мм, то точность в 3-5 соток у Вас гарантировано будет.

о  какой швп идет речь? И чем вообще вы эту точность измеряете? В каком именно  месте изделия будет достигнута такая точность, о которой вы говорите? Вопросы жесткости и правильности геометрии станка  опустим. Уж простите за дотошность.

4 часа назад, Одессит сказал:

А вот в чём нет сомнений, так это в том, что для клише гораздо бюджетнее будет купить/изготовить/переделать небольшой станочек с рабочим полем 100*100мм

это да.  Какой-нибудь доработанный львовский пантограф под такую задачу в самый раз..

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Владимир 68 сказал:

Возможно я чего то не понимаю, но судя по приведенным Вами ссылкам с АЛИ, 1квт серва на ось, не перебор?

Ничего другого меньшего по мощности на 1000об/мин ненашел, выбор не окончательный. На даный момент склоняюсь привода ставить прямо на ось.

Спасибо за советы! Я их читаю и анализирую. Шаговики именно на этот станок откинул сразу до создания темы, в сети достаточно споров на эту тему, сервоводы оказались болие убедительными.

Вопрос покупки готового решения так же рассматривал, был вариант самоделки на шаговиках за 1400$ с полем 220х110, переговоры не начинал, взвесив все за и против решил апрегейдить свой станок.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, g_workshop сказал:

занимаюсь профессионально гравировкой, часто режу клише для кожи и т.д.
Собирал станок сам. 

Лично мой совет следующий: 

брать "серво" нет смысла, шаговые гораздо проще и дешевле, плюс прекрасно справляются с задачами.  

Гравіювання то одне. А тут силовий фрезерний станок.

На такий станок, якшо ставити крокові мотори, то великі такі.

А великих нема б/у дешево. І драйвер треба дорогий.

На гравіювання можна навіть від великих принтерів мотори брати.

А на 67к25 стояв мотор 1.3 кВт чисто на подачі.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Одессит сказал:

Это вы применительно именно к этому станку говорите? Есть сомнения (да и 3-5 соток редко кого устраивают).
А вот в чём нет сомнений, так это в том, что для клише гораздо бюджетнее будет купить/изготовить/переделать небольшой станочек с рабочим полем 100*100мм, нежели тягать полтонны железа по всем координатам дабы выпилить жестянку 40*60мм.

Если упоротся чисто под клише - согласен, но если хочется охватить разный тип работ тогда станочком 100Х100 не обойтись)

Для моих задач 3 сотки достаточно)

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, alexandr_st+ сказал:

Народ, не советуйте муйню. Никогда шаговик не переплюнет серводвигатель : ни в скорости, ни в повторяемости, ни в плавности хода, ни чистоте обработки, ни в стойкости инструмента. Подозреваю, что не работали на сервах, если главный аргумент у вас " дешевле и проще". Дешево и хорошо -  вещи с совершенно противоположными знаками

что само по себе уже соизмеримо со стоимостью сервопривода. А блоки питания нынче для шаговиков  в нагрузку бесплатно дают?

 

 

На Серводвигателях лично не работал, тут Вы правы, но очень плотно интересовался возможностью установки их на своё оборудование, и пришёл к тому что мой выбор шаговый.

Использовал бы сервопривод только при ультраточных работах при которых требуется высокая скорость.

По поводу Вашего определения соотношения цены и качества это Ваше субъективное мнение,

есть очень много дешёвых товаров которые отличаются достойным качеством и охватывают широкий объем требований. 

Лично у меня комплект(3 оси) двигателей и драйверов обошёлся у дилера в Украине  в 17к грн.

заказав то же из Китая цена упала бы на 2-3к 

Поэтому не знаю дорого это для Вас или дёшево.

15 часов назад, alexandr_st+ сказал:

 Еще одну глупость спрошу насчет

о  какой швп идет речь? И чем вообще вы эту точность измеряете? В каком именно  месте изделия будет достигнута такая точность, о которой вы говорите? Вопросы жесткости и правильности геометрии станка  опустим. Уж простите за дотошность.

это да.  Какой-нибудь доработанный львовский пантограф под такую задачу в самый раз..

Речь идёт о бюджетном 7м класе.

О вопросах измерении точности очень долго можно говорить, основная масса моих изделий как правило оцениваются чисто внешне.

Но Вот недавно фрезеровал по контуру дюралевую плиту 400Х400 - штангельциркуль полуметровый показал отклонение не более 0.1, точнее замерить - нет инструмента.

 

Всё что я написал это лично моё мнение и лично мой опыт в станкостроении, если кому то интересно посмотреть и сравнить в работе - прошу в личку, территориально Киев.

3 часа назад, Roma сказал:

Гравіювання то одне. А тут силовий фрезерний станок.

На такий станок, якшо ставити крокові мотори, то великі такі.

А великих нема б/у дешево. І драйвер треба дорогий.

На гравіювання можна навіть від великих принтерів мотори брати.

А на 67к25 стояв мотор 1.3 кВт чисто на подачі.

ну да, або потужний двигун, або редуктор.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, g_workshop сказал:

Лично у меня комплект(3 оси) двигателей и драйверов обошёлся у дилера в Украине  в 17к грн.

лично я в свое время умудрился купить в течении месяца 2 усилителя amc b30a8 за 90 долларов (из них 40 баксов была доставка со штатов). плюс купил 3 мотора electrokraft e240 (180 ватт 3000оборотов) за еще 45. итого 135 баксов за 2 усилителя и 3 мотора ( делать токарник думаю и 2 оси достаточно).

ах да для запуска этих усилков надо 2 платки япса сделать (это еще баксов 15 на ось). тоесть у меня вышло 165баксов на 2 оси или могло быть 250 на 3... неужто в 2 раза дешевле шаговиков?:$

или купить полноценные аналоговые платы (кфлоп+каналог около 600 баксов или messa 5i25+7i77 за 320). но эти расходы не считайте в ваши 17к грн т.к. покупка контроллера движения

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По памяти на 67к25 редукция с нонижением X-4,5 при шаге винта 4мм,  Y-5,2 при шаге 6мм. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Yfowler сказал:

По памяти на 67к25 редукция с нонижением X-4,5 при шаге винта 4мм,  Y-5,2 при шаге 6мм. 

Там и мотор привода подач сильно избыточный, ещё и с десятикратным запасом по моменту :)
Вот, кстати, aegis вполне справедливо заметил, что решение возможно и на сервах постоянного тока. Только ОС по положению обязательна в этом случае. Ну и некоторые недостатки (трудности) реализации есть. Зато дешевле в разы.

Изменено пользователем Одессит
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот шо думаю, нужно покупать ликвидные штучки, может на каком этапе пойму, что не мое,  ну там  ума недостаточно или то чем счас занимаюсь выйдет на такой уровень, что другого и не надо.. Оно всяко бывает.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас