Nik

MMD-310EM. Небольшая доработка.

947 повідомлень у цій темі

В 19.07.2018 в 08:22, Nik сказал:

 На станок, вполне спокойно, можно установить шестерни из ТВ-16, через простую переходную втулку (на первом фото, она красноватая, стоит внутри шестерни).  Мне нужно было немного повысить чистоту поверхности на деталях. Получил ожидаемый результат. Для еще лучшей чистоты обработки есть желание, еще увеличть передаточное, поставив еще одну промежуточную на 100 зубов. Она туда влазит по межосевому. Только защитный кожух теперь не закрывается, буду резать, клеить и добавлять ему размеры. Кажись, этот пластик должен хорошо клеиться дихлорэтаном. У меня нет предрассудков к крамсанию и сверлению станка. Если идет модернизация и она полезна, никаких проблем, разделаю, как бог черепаху. Не принимается, только, сварка.

20180714_190105.jpg

20180714_190414.jpg

 

Можно заменить мелкие шестерни z20 на z16(а может и на 15зуб.)

Тогда величина автоподачи будет 16/80х16/80х1.5(шаг винта)= 0,06мм./об.

Если сменить одну шестерню 80зуб на 100зуб, то подача будет 0,075мм/об.

Точно ща не вспомню, но кажись там можно даже по 15 зуб установить.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Константин Е сказал:

Точно ща не вспомню, но кажись там можно даже по 15 зуб установить.

 Наверно, можно. Токо, где их взять? Сделать самому, отпадает

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Здравствуйте! Понравилась эта модель станка по своим параметрам как для моих нужд - нацелен точить в основном мелкую мелочевку с хорошей точностью. Вообще хотел брать что-то настольное, еще поменьше и покомпактнее (типа Jet BD-3 или американский Taig) , но курение форумов показало, что у такой мелкоты проблемы с жесткостью (вот сейчас Tайговцы накинутся:) ), да и со временем, говорят, аппетиты у всех растут, поэтому решил искать сразу "на вырост", хотя такой станок уже не на любом столе поставишь :). Планирую работать в том числе и с прутками заготовок небольших диаметров (вплоть до 1-2 мм) и знаю, что для этого лучше подходят цанговые патроны, но что-то не находил такие в продаже для этих станков. Может плохо искал?

А, и еще забыл - по различной оснастке для этого станка кто-то может рассказать? Какой не хватает, какая чаще нужна и где брать. 

Змінено користувачем Sergiy1965
вспомнил еще информацию
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Константин Е сказал:

Под цанги можно такой патрон использовать.

Спасибо Константин, присмотрюсь. Из меня пока правда токарь как из Валуева балерина, приходилось у знакомых в цеху только несколько раз делать для себя какую-то мелкую бытовуху на раздолбанном старом токарнике модель которого даже и не смотрел. Вообще читал, что ER идет в основном под зажим различного инструмента, типа фрез и проч. а не заготовок, и обратил внимание еще, что в часовых станках используют конструктивно немного другие цанги для зажима мелких заготовок, типа R8, WW и C5. У станочка Taig с этим проще и выбор гораздо богаче - можно купить и родные Тайговские цанги которые одеваются сразу на конус шпинделя с креплением накидной гайкой, и плюс есть возможность поставить переходник на ER16, или вообще купить готовую ПБ специально под ER16, а также они начали выпускать и ПБ под цанги С5.    

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Sergiy1965 сказал:

Планирую работать в том числе и с прутками заготовок небольших диаметров (вплоть до 1-2 мм)

 Такие диаметры этот станок зажимает и так. Но, могут быть проблемы с соосностью. Вообще Вам понадобится вот такой инструмент

https://ru.aliexpress.com/item/MT1-MT2-MT3-MT4-Morse-taper-ER11-ER16-ER20-ER25-ER32-ER40-collet-chuck-Holder-CNC/32867372023.html?spm=a2g0v.search0104.3.2.11c85b92Ufhzyj&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10696_310_10084_10083_10618_10304_10307_10820_5723511_5013511_5013711_10843_5013611_10059_100031_10103_10624_10623_10622_10621_10620_526_5013811,searchweb201603_6,ppcSwitch_5&algo_expid=dfd666ce-bb66-4e74-8c9d-bf41b5962e11-0&algo_pvid=dfd666ce-bb66-4e74-8c9d-bf41b5962e11&priceBeautifyAB=0

 Выберете размер патрона какой нужно. В шпиделе этого станка КМ3. Точность будет космическая.

Змінено користувачем Nik
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, Nik сказал:

 Такие диаметры этот станок зажимает и так. Но, могут быть проблемы с соосностью. 

Именно поэтому и думал за цанги. Спасибо Николай. Я сразу и не сообразил, что с конусом Морзе в этом станке можно садить сразу вот такие цанговые держатели. Извините за нубский вопрос - а какая там фиксация в шпинделе этих державок, просто за счет плотной посадки или как-то еще? И еще хотел спросить, если вы не возражаете, какими приспособами советуете сразу обзавестись для этого станка в первую очередь? Понимаю, что это индивидуально для каждого под его задачи, но все же. Понимаю, что сразу нужен в ЗБ сверлильный патрон с хвостовиком Морзе под сверла, а точнее даже два патрона, один от 0 до 6 мм и второй побольше (или может тот же патрон под ER цанги?). Хотелось бы мне наверное еще какую-то фрезерную приставку для мелких работ а также небольшую дисковую пилу с оправкой на шпиндель ПБ резать небольшие заготовки (про защиту направляющих при резке знаю). Люнет мне наверное пока не нужен, планшайба возможно пригодится, а подвижный конус как я понял уже сразу идет в комплекте со станком. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Если вставить в шпиндель обычный фрезерный патрон, то его ещё надо зафиксировать, притянуть. Сделать сей "болт" обычно не составляет труда, но тогда прощай сквозное отверстие в шпинделе. Тот патрон что я предложил, он не блокирует дырку в шпинделе, и можно вставлять длинный пруток. 

Ну и сами цанги er не любят коротких деталей, не стоит в цангу крепить что-то за самый краешек. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
42 минуты назад, Константин Е сказал:

Тот патрон что я предложил, он не блокирует дырку в шпинделе, и можно вставлять длинный пруток. 

Абсолютно справедливое замечание, я практически сразу для себя отметил, что в варианте с креплением через конус Морзе такая возможность теряется. Это может быть решающим аргументов в пользу выбора вашего варианта как более универсального, хоть и более дорогого. А, кстати, при таком креплении через фланец насколько обеспечивается соосность такого цангового патрона? Там какие-то конусообразные посадочные выступы или как-то еще?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Внутри патрона с хвостом морзе 3, есть проходное отверстие, около 10 мм диаметром на всю глубину. То есть вставить пруток диаметром до 10 мм и длинной 120-150 мм не составляет проблемы. А надо ли больше? 
А вот этот патрон который с креплением на планшайбу требует как минимум наличие лишней планшайбы, и закрепить его на ней точно тоже надо суметь. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 минут назад, Disastrous сказал:

Внутри патрона с хвостом морзе 3, есть проходное отверстие, около 10 мм диаметром на всю глубину. То есть вставить пруток диаметром до 10 мм и длинной 120-150 мм не составляет проблемы. А надо ли больше? 
А вот этот патрон который с креплением на планшайбу требует как минимум наличие лишней планшайбы, и закрепить его на ней точно тоже надо суметь. 

По ссылке Николая проходное отверстие около 10 мм есть насколько я понимаю в варианте конуса Морзе типа МТВ, с внутренней резьбой на обратном конце для затяжки его шомполом. 120-150 мм внутреннего пространства может конечно хватить для заготовки во многих случаях, но не всегда. По поводу варианта крепления на планшайбу - я не вкурсе, только начинаю вникать - а там разве не напрямую посадка на фланец шпинделя к которому крепится сам патрон, без всяких планшайб?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, Sergiy1965 сказал:

Планирую работать в том числе и с прутками заготовок небольших диаметров (вплоть до 1-2 мм) и знаю, что для этого лучше подходят цанговые патроны, но что-то не находил такие в продаже для этих станков. Может плохо искал?

А, и еще забыл - по различной оснастке для этого станка кто-то может рассказать? Какой не хватает, какая чаще нужна и где брать. 

Часто пользуюсь цанговым патроном,но даже имея отдельный цанговый патрон чаще пользуюсь своей цанговой шестигранной приспособой. Она в принципе универсальна как при токарке так и при фрезеровке,и плюс в том,что я не снимаю токарный патрон для работы с цанговым.

У меня она самодельная,но такие продаются на али.

IMAG0640-1.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Sergiy1965 сказал:

 По поводу варианта крепления на планшайбу - я не вкурсе, только начинаю вникать - а там разве не напрямую посадка на фланец шпинделя к которому крепится сам патрон, без всяких планшайб?


Посадка на фланец шпинделя, только где гарантии что посадочные пояски(выступы) на фланце вашего трехкулачкового патрона и того цангового патрона одинаковые?
По моему это все только усложняет смену трехкулачкового патрона на цанговый.
И даже если заказать выточить кому-то где-то отдельный фланец для цангового патрона, то установка фланца на шпиндель по любому будет уступать в точности позиционирования вставляемому в конус шпинделя конусу морзе. 
(п.с. я планшайбой привык называть фланец шпинделя)

Сквозное отверстие в шпинделе особого смысла не имеет если работать с мелкими деталями, ведь заготовку всегда можно распилить. Ибо длинную заготовку просто так вставить в шпиндель без дополнительной подготовки не получится, если она тонкая то будет болтаться внутри шпинделя, ослаблять цанговый зажим, негативно влиять на чистоту обработки, наносить себе и шпинделю при вращении механические повреждения. Самый примитивный способ борьбы с болтанкой длинной заготовки это с обратной стороны шпинделя утрамбовать заготовку какой нибудь тряпкой в шпинделе. Но так ли нужны эти танцы с бубнами?
 Ведь обычно работа с длинными прутками необходима в условиях крупносерийного производства. А этот станок явно не для крупной серийки.
 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 часов назад, Константин Е сказал:

Тот патрон что я предложил, он не блокирует дырку в шпинделе, и можно вставлять длинный пруток

 У Вас есть такой патрон? Если есть, поделитесь впечатлениями. 

 Я брал напрокат точно такой патрон под 80-ку. На планшайбу подошел идеально. Соосности со шпинделем - никакой. 

 Потом, немного погорячился и взял ER32 MTB3.  Соосность идеальна, но там цанги начинаются с 3 мм. Оказалось, мне этого много. Сейчас меняю на ER20 только с конусом КМ2, что бы можно было ставить в заднюю бабку то же. У меня есть очень точный переходник КМ2/КМ3 и в шпиндель буду ставить с его помощью.

 А, что касается вставляния длинных заготовок, то скажите, на кой, в микронную цангу, нужно вставлять длинную заготовку? Это кощунство. Заготовка, в виде прутка,  я сначала обрабатываю в патроне и из нее делаются детали, если получаются технологически в одну установку. Если деталт нужно перевернуть, в цангах я делаю точные операции на чистой детали. Ну, и вообще-то, да, цанги очень удобны при серии, но не обязательно крупной. Серия из 10 деталей, уже начинает вызывать некоторое утомление, при усложнении какой нибудь операции и цанги очень сильно облегчают труд. Так же при отработке технологии детали, цанги очень здорово помогают. Да и, при изготовлении сложных, да же еденичных деталей цанги незаменимы. А, что бы можно было зажимать короткие детали, с другой стороны цанги я вставляю пробку такого же диаметра, что и диаметр детали, это не сложно. 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, Relax72 сказал:

Часто пользуюсь цанговым патроном,но даже имея отдельный цанговый патрон чаще пользуюсь своей цанговой шестигранной приспособой. Она в принципе универсальна как при токарке так и при фрезеровке,и плюс в том,что я не снимаю токарный патрон для работы с цанговым.

У меня она самодельная,но такие продаются на али.

IMAG0640-1.jpg

Я такие видел на Али. Быстросъемность здесь самое главное и, имхо, единственное преимущество. При этом уменьшается МЦ расстояние (что при мелких деталях правда не всегда критично), при выносе цангового патрона уменьшается осевая жесткость (опять же на мелочи не критично), ну и кулачковый патрон в этом варианте желательно иметь идеальный (кулачки само собой проточены, что уменьшает возможность в перспективе, в случае необходимости, зажимать заготовки самого малого диаметра).

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 час назад, Sergiy1965 сказал:

И еще хотел спросить, если вы не возражаете, какими приспособами советуете сразу обзавестись для этого станка в первую очередь?

 Вращающийся центр идет в коплекте. У него увеличенный диаметр и это усложняет пооточку и отрезку некоторых деталей. Поэтому нужно обязательно купить обычный центр, небольшого диамера и сточить его с одной сроны на точиле. Лучше брать с твердой напайкой. Берите лучше два патрона, 1...6 и 3...16 мм. Я взял два и не пожалел. Еереходники, конечно к ним. Люнеты очень желательны в любое время. Берите побольше разных резцов. Лучше заготовок из квадратного быстрореза. Если руки не из ж..., научитесь делать резцы сами очень быстро. Очень часто нужно делать хитрые резцы. Хороший быстрорез точит не хуже твердосплава, а часто, даже, лучше. Очень хорошо иметь побольше сверел с конусным хвосоом. Я набрел на ЛОХе на целый склад такого ржавого добра  и выгреб почти все. Не жалею, о покупке, ни минуты.  Для таких сверел понадобятся переходники. Для растачивания больших отверстий часоо пользуюсь фрезами. Не помешают доп. резцедержки (о них ниже).

 Дальше, как по мне, не нужная оснастка (для особых случаев) .

 Есть расоочная головка с КМ2, бывают детали, где она нужна (в задней бабке). Так же есть большая, точная расточная головка с КМ3 в переднюю бабку, для эксцентричных рочных работ.  Быстросемную резцедержку покупать не могу посоветовать, у меня ее нет, заела жаба. Я наделал кучу обыкновенных разных резцедержек (сейчас работаю с 6-ю штуками), понавставлял в них разных резцов и меняю их припеваючи. Фрезерную приставку посоветовать не могу, я сразу отклонил эту идею и сделал небольшую, примитивную координатку из сверлилки 2А106, доработав пиноль, заменив полностью шпиндель, подшипники и сделав коотдинатный столик.

Змінено користувачем Nik
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 часов назад, Disastrous сказал:

А вот этот патрон который с креплением на планшайбу требует как минимум наличие лишней планшайбы, и закрепить его на ней точно тоже надо суметь.

Я был искренне уверен, что тот патрон просто вместо трехкулачкового ставится, на фланец шпинделя... 

 

52 минуты назад, Nik сказал:

У Вас есть такой патрон? Если есть, поделитесь впечатлениями.

Нет. Не пришлось пока приобретать. Хотя и мысли проскакивали, но не для маленького станка, а на большей. Там правда фланец на шпинделе под 160 патрон, но я успел наделать переходные шайбы к нескольким патронам размером меньше штатного, теперь меняю их быстро, вместе с переходником. Кстати, процесс несложный и все патроны садятся однообразно. Если патроны ровные, то всегда ровно садятся, если кривые, то всегда криво. Результат, в смысле, а посадка однообразная. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
41 минуту назад, Константин Е сказал:

Я был искренне уверен, что тот патрон просто вместо трехкулачкового ставится, на фланец шпинделя... 

так и есть

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Спасибо Николай, для начинающего просто бесценная информация по оснастке и приспособам! Фрезерная приставка планировалась для изготовления небольших деталей под один проект который я сейчас неспешно делаю. Конечно приставка это не полноценный фрезерный станок но лучше чем ничего. На полноценный фрезерный пока не рассчитываю - нет под него объема работ, да и ставить его уже в квартире наверное будет некуда - купил для проекта еще 3-Д принтер по FDM технологии и небольшой китайский гравировально-фрезерный станок с полем 300 х 200 мм с коллекторным шпинделем на 300 Вт :).

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, Sergiy1965 сказал:

Я такие видел на Али. Быстросъемность здесь самое главное и, имхо, единственное преимущество. При этом уменьшается МЦ расстояние (что при мелких деталях правда не всегда критично), при выносе цангового патрона уменьшается осевая жесткость (опять же на мелочи не критично), ну и кулачковый патрон в этом варианте желательно иметь идеальный (кулачки само собой проточены, что уменьшает возможность в перспективе, в случае необходимости, зажимать заготовки самого малого диаметра).

И проточены,и полтора миллиметра зажимают,протачивал без фанатизма.

Конечно для мелких деталей.

Жёсткости для этого вполне хватает.

Я повторюсь,у меня есть цанговый патрон,но чаще пользуюсь именно этой приспособой. Снимать для этого токарный патрон не нужно,вот в чём удобство.

Если работа предполагает частую замену патронов,то эта штука очень выручает.

А если есть и фрезер,то эта штуковина просто необходима. Она реально выручает во многих работах.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
32 минуты назад, Relax72 сказал:

Конечно для мелких деталей

 Конечно, это классная вещь. Только, если она стоит в кулачках - в нулях. Я ж говорю, брал цанговый патрон, который ставится вместо патрона, он бъет, как не из мира сего.

 А для фрезера продаются такие патроны, с цилиндром на хвосте, любого классного диаметра и любой длины.  Это готовый шпиндель, если делать фрезер, без фанатизма. Я такие патроны поздно увидел и мучился, делал себе, на фрезер, шпиндель под 20-е, советские цанги. Их конечно, у меня больше сотни, но сами знаете, какая у них иногда бывает точность. Плохо, что туда, для инструмента больше Ф16 мм,  цанги нет. Иногда приходится прошлифовывать.  А здесь, с небольшой доработкой, готовый шпиндель, в ER32, влазит до Ф20 мм, включительно. Учитывая происхождение, больше и не надо. Красота.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
25 минут назад, Nik сказал:

 Конечно, это классная вещь. Только, если она стоит в кулачках - в нулях. Я ж говорю, брал цанговый патрон, который ставится вместо патрона, он бъет, как не из мира сего.

 

У меня эта приспособа достаточно точная. Кулачки тоже.

У неё назначений масса. Если б она была круглого сечения а не шестигранного,то применять её для фрезеровки и радиального сверления не получилось бы.

Я просто показал как я её использую экономя при этом время.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Кстати ,торцовку серийных деталей после отрезания я тоже делаю в этой приспособе.

Ну не в трёхкулачковом же патроне зажимать 3 мм детали)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, Relax72 сказал:

У меня эта приспособа достаточно точная. Кулачки тоже

 Кто бы сомневался...☺

Конечно, торцовать готовые детали в патроне не очень приятно, оставляя следы от кулачков на зеркальной поверхности. Я замахался уже точить разрезные втулки. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
36 минут назад, Nik сказал:

Я замахался уже точить разрезные втулки. 

Отож )

А когда партия пару сотен деталей вообще весело,да ещё и диаметры разные.

У меня переходные цанги перекрывающие диапазон от 3 до 16.

Очень удобные именно переходные,ибо детали ж не обязательно имеют целые числа в диаметрах.

А для зажима мелочёвки даже ключ не нужен,цанга и от руки хорошо затягивается.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку