MMD-310EM. Небольшая доработка.

[vvsector85 84]

Что-то я в ступоре: установил двигатель и управление, подключил все как было (записывал при разборке цвета проводов и т.д.), все работает, но поменялось направление вращения ротора. Как такое возможно? Подумал уже, не перевернул ли я статор случайно при сборке двигателя, но он не симметричен, магниты сдвинуты в сторону вала, т. к. с другой стороны щетки стоят. Посмотрел на фотографии Relax72, у него, как и у меня, провод заземления прикручивается со стороны вала, значит, двигатель собран правильно, но что тогда могло вызвать переполюсовку? Мне не сложно поменять два провода местами, но я точно знаю как они стояли до разборки.

 

И еще, (приводит в крайнюю степень негодования) этот блок управления, очень неудобно он расположен. Хотел уже сейчас заняться переносом ручки переключения скоростей на наружную сторону ПБ, но стенку нужно фрезеровать изнутри и отверстие на 14мм растачивать, для этого крайне желательно полностью разобрать ПБ. Думаю, отложу это дело, пока не соберусь подшипники менять на конические.

 

ЗБ выставлять - то еще удовольствие, подошва так плотно запресовывается в корпус ЗБ, что никаким постукиванием ее не сдвинуть, пришлось городить систему со струбцинами, только так удалось выставить в сотку по горизонтали.

 

UPD: Разобрался с переполюсовкой: задняя крышка, та что с щетками, была развернута на 180 градусов, не сообразил сразу, что в этом может быть причина.

Змінено 29 квітня, 2020 користувачем vvsector85

[vvsector85 84]

Сделал пробную проточку: не зря я возился с задней бабкой, раньше было хуже. Середину закономерно отогнуло, хотя снимал всего десятку, но заготовка тонкая, радует перепад в одну сотку возле патрона и возле ЗБ.

[Nik 803]

В 29.04.2020 в 22:14, vvsector85 сказал:

Сделал пробную проточку: не зря я возился с задней бабкой, раньше было хуже

 Отличный результат. У меня то же подошва сидит плотно. Но, легкими постукиваниями, на сотку-две уходит. Бывает, нужго сделать детали с небольшой конусностью, выставляю не очень долго. Вообще то, нужно поставить винтовое смещение.

[vvsector85 84]

Делаю сейчас хобот и лимб, очень блестящие получаются детали (самодельный лимб на продольной тоже блестит). Нет идей, как сделать дюраль матовым?

[aegis 1 266]

@vvsector85 крацовка. металічна або пластикова щітка на точілко/дреміль

[vvsector85 84]

Я думав про якийсь хімічний метод, але, мабуть, там технологія непроста. Хотілося б отримати товсту та рівномірну оксидну плівку, як на фірмових профілях.

[aegis 1 266]

, vvsector85 написав:

Хотілося б отримати товсту та рівномірну оксидну плівку, як на фірмових профілях

 

12 години назад, vvsector85 написав:

Нет идей, как сделать дюраль матовым?

що ви питали те я вам і відповів

[Karmadon 1 091]

1 час назад, vvsector85 сказал:

Хотілося б отримати товсту та рівномірну оксидну плівку, як на фірмових профілях.

 

А що заважає в гальванику віддати?

[vvsector85 84]

1 час назад, aegis сказал:

що ви питали те я вам і відповів

Дякую, якщо хімічного доступного методу не знайду, мабуть буду обробляти механічно. Мене непокоїть, що при механічній обробці заваляться гострі краї між хоботом та лімбом, я там фасок не роблю, хочеться щоб не було там щілини.

11 минуту назад, Karmadon сказал:

А що заважає в гальванику віддати?

Можна, звичайно, але, зазвичай, у своїх конструкціях використовую лише те, що можу зробити сам, бо маю спортивний інтерес). Можна і самому гальваніку освоїти, але доведеться багато експериментувати, хімію десь брати, хотілося б уникнути цього.

Змінено 2 травня, 2020 користувачем vvsector85

[Karmadon 1 091]

54 минуты назад, vvsector85 сказал:

Можна і самому гальваніку освоїти

 

Це вже занадто.

Спрбуйте дімером помазюкати, буде матова поверхня.

Але спочатку спробуйте на чомусь непотрібному.

[vvsector85 84]

1 час назад, Karmadon сказал:

Спрбуйте дімером помазюкати

Що за дімер? Пошук нічого схожого не дає.

[Karmadon 1 091]

7 минут назад, vvsector85 сказал:

Що за дімер?

 

Спробуйте dimer.

[vvsector85 84]

А, це щось на зразок Крота, теж про нього думав

[Sebra 280]

Можна спробувати оцкнути в хлорне залізо, але швидко вийняти і промити. ОБОВ'ЯЗКОВО на вулиці, бо шкідливі летючі речовини утворюються.

[vvsector85 84]

2 часа назад, Sebra сказал:

Можна спробувати оцкнути в хлорне залізо, але швидко вийняти і промити. ОБОВ'ЯЗКОВО на вулиці, бо шкідливі летючі речовини утворюються.

Я колись робив оцей годинник, там є алюмінієві таблички, на яких я витравлював хлорним залізом написи та навіть рельєфні елементи. Дуже бурхливо реакція протікає. Я думав цифри на лімбі витравити хлорним залізом через фоторезист. Взагалі, слушна думка, гадаю вдасться прибрати блиск, варто спробувати.

[vvsector85 84]

Думаю, як приладнати кроковий двигун до поперечки. В мене є декілька ДШИ-200-1, якби його крутного моменту вистачило, то вийшов би досить компактний варіант. За паспортом в нього крутний момент на на швидкості 500-2000 Гц біля 0,15Нм.

Знайшов таку формулу F=2pi*T/R, де Т - крутний момент, R - крок різьби. Крок гвинта у нас 1 мм, тобто 0,001 м, Т=0,15Нм, тоді виходить, що поперечка зможе рухатися із зусиллям 2*3,14*0,15/0.001=942Н. Зрозуміло, ККД треба ще врахувати, але, навіть, якщо прийняти його за 50%, мені здається, що 45 кг - це достатнє зусилля. А ще можна шківи різного діаметру використати і ще збільшити крутний момент.

 

При такій компановці габарити верстата збільшаться в глибину лише на товщину плити (на малюнку 10 мм) та товщину шківа, тобто десь на 22 мм.

Є іще варіант, якщо  використати менший підшипник (щоб каретка могла проходити над ним), то можна двигун присунути впритул до супорта, це зменшить вихід за габарити на 10 мм. А можна взагалі вміститися  у габарит, якщо розташувати двигун нижче, впритул до станини, але в моєму випадку доведеться опускати його досить низько, щоб він опинився нижче тримача клина, якщо там просто прижимна планка, то сильно опускати двигун не доведеться.

Змінено 3 травня, 2020 користувачем vvsector85

[BWD 61]

2 часа назад, vvsector85 сказал:

Думаю, як приладнати кроковий двигун до поперечки. В мене є декілька ДШИ-200-1, якби його крутного моменту вистачило, то вийшов би досить компактний варіант. За паспортом в нього крутний момент на на швидкості 500-2000 Гц біля 0,15Нм.

Знайшов таку формулу F=2pi*T/R, де Т - крутний момент, R - крок різьби. Крок гвинта у нас 1 мм, тобто 0,001 м, Т=0,15Нм, тоді виходить, що поперечка зможе рухатися із зусиллям 2*3,14*0,15/0.001=942Н. Зрозуміло, ККД треба ще врахувати, але, навіть, якщо прийняти його за 50%, мені здається, що 45 кг - це достатнє зусилля. А ще можна шківи різного діаметру використати і ще збільшити крутний момент.

 

При такій компановці габарити верстата збільшаться в глибину лише на товщину плити (на малюнку 10 мм) та товщину шківа, тобто десь на 22 мм.

Є іще варіант, якщо  використати менший підшипник (щоб каретка могла проходити над ним), то можна двигун присунути впритул до супорта, це зменшить вихід за габарити на 10 мм. А можна взагалі вміститися  у габарит, якщо розташувати двигун нижче, впритул до станини, але в моєму випадку доведеться опускати його досить низько, щоб він опинився нижче тримача клина, якщо там просто прижимна планка, то сильно опускати двигун не доведеться.

Мені здається що більш актуальніше в першу чергу зробити електронну гітару. На прикладі Ігоря Кави і його ТВ 16.

[vvsector85 84]

Только что, BWD сказал:

Мені здається що більш актуальніше в першу чергу зробити електронну гітару. На прикладі Ігоря Кави і його ТВ 16.

Так це перший крок до неї. Як казав Nik, немає сенсу ставити кроковий двигун лише на поздовжню, якщо вже зв'язуватись з електронікою, то робити на обидві подачі. Зараз я займаюсь новим хоботом та лімбом, тому одразу і двигун у проект заклав.

Якщо все вийде, можна буде позбутися малої поздовжньої, що повинно значно збільшити жорсткість.

[aegis 1 266]

@vvsector85 дші слабенькі. міняй на сучасні в такому ж габариті. на ластохвостах то невелике зусилля. і ще момент з ростом обертів падає. тому там все буде значно менше. у мене ластохвост з трапецією відносно спокійно жили на 1Нм, але швидкості не було великої (800мм/хв, крок трапеції 2мм)

[vvsector85 84]

@aegis невже не потягне? За розрахунками повинен. Це ж поперечка, там швидкості великої не треба, навіть 1000 Гц - це 5 обертів за секунду, тобто 300 мм на хвилину, швидкості такої не потрібно на поперечку, це ж для конусів, переважно. Шкода цих двигунів, давно хотів їх десь використати. Навіть в найгіршому випадку, якщо ККД гвинта буде 30%, то однаково зусилля у 30 кг буде, і це без редукції.

Змінено 3 травня, 2020 користувачем vvsector85

[vvsector85 84]

Моя перша деталь, спроектована в Solidworks та втілена у металі

[aegis 1 266]

7 годин назад, vvsector85 написав:

Шкода цих двигунів, давно хотів їх десь використати.

у вас є двигуни, ви під них роботу шукаєте. а малобути навпаки - є завдання і все інше підлаштовується щоб виконати цю роботу.

швидкість там теж трохи потрібна. бо колись чпк робитимете))) там висмикувати різець з різьби треба)))

[vvsector85 84]

Так в тому ж і справа, що за характеристиками двигуни підходять для цієї задачі, а Ваш досвід, який я дуже ціную, каже інше. От я і намагаюсь знайти свою правду.

За цим графіком, навіть на 6,5кГц момент буде 0,08 Нм, а це 1950 мм/хв при зусиллі у 150Н при ККД гвинта 30% (я сподіваюсь, що ККД все ж таки вищий). Щоб висмикувати різець із різьби багато сили не треба. Зрозуміло, що з місця на 6кГц двигун не зрушить, але то вже питання керування, треба застосовувати відповідні алгоритми розгону.

Навіть якщо мої розрахунки помилкові, я завжди зможу замінити двигун на сучасний без змін у конструкції, бо формфактор ДШІ відповідає NEMA23.

Іще один варіант - поставити два двигуни на одну вісь, що вдвічі збільшить крутний момент, але то вже дійсно збочення.

[aegis 1 266]

@vvsector85 робіть як надумали. потім розкажете

[vvsector85 84]

@aegis дякую за підтримку!

Приміряв новий хобот та лімб на верстат - як на мене, виглядає непогано. На підшипнику рух поперечки став таким легким та плавним, що важко розрізнити вибір люфту та власне пересування каретки, треба сильніше затягнути прижимну планку.

Тепер залишається зробити розмітку лімба, і з цим є певні труднощі. У мене є маленький (100 мм) поворотний столик, в нього черв'як 1:72, тобто один оберт штурвала - 5 градусів, ціна поділки лімба - 5 мінут, а мені потрібно 100 поділок, тобто крок 3,6 градуса, або 3'36", за лімбом поворотного стола я цього не зроблю, отже потрібен ділильний диск. Якщо я не помилився, то мені потрібен диск на 25, тоді 18 поділок буде 3,6 градуса. От тепер думаю, як цей диск зробити? Роздрукувати на папері та накернити, розмітити циркулем і знову ж таки вручну кернити та свердлити? Може в когось є інші пропозиції?