MMD-310EM. Небольшая доработка.

[Nik 803]

 Ремонт регулятора скорости продолжается.

Когда я подгибал усики контактов в потенциометре, было совершенно понятно, что они сделаны из чего попало и совсем не пружинят. Поэтому, ессно, от такого ремонта нельзя было ждать пролжительной работы регулятора оборотов. Но, время было выиграно, для выполнения срочных работ и покупки нового потенциометра. Потенциометр был выбран советский СП3-30, с выключателем. Еще, мне нравится на нем бронзовая втулка, на которой вертится вал бегунка. На первом фото хорошо видно приблизительное сходство размеров китайского и нашего и поразительную разницу в качестве выполнения. Пока станок работал в режиме ожидания сбоя, ко мне ехал новый потенциометр. И, как раз, когда усики, в старом потенциометре, опять сдохли и станок перестал останавливаться, я получил новый потенциометр.

Замена радиодетали прошла совершенно спокойно. Из дополнительных операций отмечу рассверливание посадочного отверстия на с Ф9 на Ф10 и сверловка дополнительного отверстия для фиксирующего хвостика потенциометра. Ранее я писал, как в китайском потенциометре накрылся выключатель и пришлось установить, на панели управления, дополнительный выключатель. Теперь контакты выключателя я установил на штатное место (надеюсь наш не сломается), а дополнительно установленный выключатель, я подключил для выключения сетевого напряжения (последнее фото), это очень нужная вещь.

 Станок работает, как положено.

На фото в доступной форме  представлена вся последовательность действий.

 Если кому понадобится дополнительная консультация, всегда рад помочь.

[VASJ 4]

В 27.06.2018 в 20:22, Relax72 сказал:

 

...Но есть одно НО.

Многие владельцы министаночков используют их чисто в хобби,ибо влаживать деньги на оснастку и попутный инструмент не хотят. А деньги на это  нужны гараздо более приличные чем стоимость самого станочка.

Вот потому станочек стоит в углу,а деньги зарабатываются у дяди на заводе (причём сумма заработка иногда меньше чем на том станочке)

Аналогичная беседа  велась в свое время на сопредельном(.ru)ресурсе...

Я,с Вашего позволения,останусь при своем мнении...Не предназначены эти станки для круглосуточной работы и "отбивания"своей стоимости за пару месяцев...

У кого получается,я за него искренне рад...Я же зарабатываю другим и покупался станок именно для хоббийных целей в пределах жилой квартиры...Если бы ставилась задача на станке зарабатывать,я бы  брал как минимум ТВ-16 в гараж...На подобном(не для колесных дисков ,но уже для подобной мелкосерийки,как на фото)станке не пришлось бы тратить время(понятно-деньги)на доработки и вот те потенциометры(Вы думаете вот тот советский,которому уже лет в обед,не выйдет из строя в ближайшее время?...Смею Вас уверить-образование и характер работы у меня из этой области...)потенциометры и пр...

Что касаемо оснастки,так грешно,имея станок,покупать ее,если это единоразовая работа...Как я и поступаю,т.к.некоторые работы,которые на нормальном станке,том же ТВ-16(патрон на 100),можно выполнить за минут 20,на моем Корвете(патрон на 100 под пистолетом не поставлю,хоть и имеется в наличии...Повторюсь-станок 2008года,шестерни ПБ родные,с потенциометром проблем не было-по восемь часов в день не работает,но в неделю один раз,как правило...,т.е.,как "хоббийный"не простаивает...)занимают несколько часов...Вот проблемы,пока меня устраивающие,с геометрией направляющих станины появились...И это при том,что идею с "чистилками"из фетра вместо штатных резинок,знающие люди, отмели сразу...Я поставил и регулярно заменяю из кожи...

 

[Nik 803]

21 минуту назад, VASJ сказал:

Я,с Вашего позволения,останусь при своем мнении...Не предназначены эти станки для круглосуточной работы и "отбивания"своей стоимости за пару месяцев

 Три раза прочитал Ваше сообщение и совершенно не понял, что Вы хотели в нем сказать полезного. Ведь форум нужен, что бы делиться опытом. Я делюсь опытом, который у меня есть и могу предложить реальную помощь, даже помимо данной темы, в рамках этого опыта. А Вы делитесь опытом, которого у Вас нет. Станок у Вас другой, среее всего, не ахти. Деньги на нем Вы не зарабатываете. Старого приемника, с советским потенциометром, который никогда не ломался, скорее всего, у Вас тож нет. И владельцем ТВ16, Вы то же никогда не были. Тогда, зачем Вы сколько много написали в моей теме ненужного и, мягко говоря, в пренебрежительной форме.  Люди, искренне делятся опытом, а Вы подвергаете сомнению их слова. Зачем Вы это делаете?

  Если Вы зарабатываете деньги другим способом, найдите другой форум и тему про зарабатывание денег своим спомобом. Там пишите.

 Если вы никогда не делали деталей сооимость которых превышает в несколько раз стоимость, например, фрезерной приставки, создайте свою тему докажите в ней математически, что это невозможно. 

 Если хотите обгадить советские ротенциометры и показать в этом свой профессионализм, Вам на радиофорум. Только, будте внимательней, я купил новый потенциометр, а они не высыхают, как кандеры. У меня подобный потенциометр стоит на приемнике VEF-12, этот приемник крутили каждый день, лет сорок и он до сих пор работает. Или Вы хотите аказать, что на потенциометр станка больше нагрузка. Вряд ли, скорее меньше.

 Если Вы хотели сказать какой хороший станок ТВ16, то, тоже попали не в ту тему. Если у Вас есть ТВ16 и он Вам нравится, создайте соответствующую тему и пишите об этом. У меня есть ТВ16 и перебрал в нем все кишки и дошел до молекул. Я с превеликим удовольствием, че нить напишу в Вашей будущей таме. Только Вы тему не создадите в виду отсутствия у Вас ТВ16. Но, я могу подискутировать об этом и в этой теме. Разницу между  своими  двумя станками я знаю и  могу сказать, что серийно работать, считая минуты и снижать трудоемкость на ТВ16 очень трудно. Есть ряд конструктивных особенностей ТВ16, которые будут существенно тормозить произаодительность серийной партии.  И, вдобавок, он выдержит еще аеньше, у него то же сырая станина. А качество чугуна в ТВ16, просто, ужасное (здесь я профессионал), можно сказать, что это не чугун, а грязь. 

 Корвет Вашего поколения есть у моего товприща, он купил его с рук где то 2010-11 году. Фуфло редкое. Когда у меня не было еще станка, я несколько раз его брал в аренду и мне он, мягко говоря, очень не понравился. Из за этого я и купил ТВ16, которое оказалось го....м, еще большим. Так, что сравнивать у меня есть с чем. 

 Пожалуйста не флудите в моей теме, я за этим слежу. Если еще разок напишите в моей теме флуд, его удалят. 

 

 

[VASJ 4]

1 час назад, Nik сказал:

 Три раза прочитал Ваше сообщение и совершенно не понял, что Вы хотели в нем сказать полезного. ...

...Если еще разок напишите в моей теме флуд, его удалят...

Аналогично,не понял...

Хотя,в контексте именно этих потенциометров(VEF...только там номинал 100кОм,но это не суть...)и было сказано мною выше...По поводу качества китайского чугуна по сравнению с чугуном на советских станках- аналогично умилило...Таки да,Вы наверное спец в этой области...

В свое время не остался  в СА по причине бытующей там аксиомы-"...существует два мнения-одно мое,другое-не правильное...".Это о Вас,извините...Иметь свое мнение в Вашей теме-флуд,отменно...Почему-то Ваша тема стала не интересна...

За сим откланяюсь...

 

 

 

[Relax72 333]

@VASJ Спорить с вами о возможности заработка на этих станочках больше не буду,это бесполезная трата времени.

Вы мне напоминаете чеховского персонажа Василия Семи-Булатова.

 

 

 

[Nik 803]

2 часа назад, VASJ сказал:

По поводу качества китайского чугуна по сравнению с чугуном на советских станках- аналогично умилило...Таки да,Вы наверное спец в этой области

 Здесь мне трудно промолчать. Опять, сплошное словоблудие. Если не понимаете в материале абсолютно ничего, то бессмысленными фразами этого не исправить. 

[VASJ 4]

1 час назад, Relax72 сказал:

@VASJ Спорить с вами о возможности заработка на этих станочках больше не буду,это бесполезная трата времени.

Вы мне напоминаете чеховского персонажа Василия Семи-Булатова.

 

 

 

И слава Богу...Только Вы путаете понятие возможность заработка(на бутылку пива,потеряв массу времени,снимая по 0.2 с диаметра за проход...Это не у меня так,так в инструкции...Да,снимаю при работе бывает значительно больше,чем чревато-понятно,я думаю...) с регулярным заработком(хлеб с маслом)-мелкосерийка(вот те тудой-сюдой выключателем-потенциометром по несколько раз на одной детали...Про ресурс и не только потенциометра тоже понятно...)...Если бы я не работал на этом станке,не знал его фактические возможности,я бы тоже,как в басне дедушки Крылова"Кукушка и соловей"...

Достоинства безусловно есть,размер,масса(достоинство и недостаток одновременно),малая потребляемая(аналогично)мощность,мапая шумность...

 

7 минут назад, Nik сказал:

 Здесь мне трудно промолчать. Опять, сплошное словоблудие. Если не понимаете в материале абсолютно ничего, то бессмысленными фразами этого не исправить. 

А Вы не молчите,приведите данные хим.анализа,раз Вы в этой сфере трудитесь...

[Relax72 333]

2 часа назад, VASJ сказал:

И слава Богу...Только Вы путаете понятие возможность заработка(на бутылку пива,потеряв массу времени,снимая по 0.2 с диаметра за проход...Это не у меня так,так в инструкции...Да,снимаю при работе бывает значительно больше,чем чревато-понятно,я думаю...) с регулярным заработком(хлеб с маслом)-мелкосерийка(вот те тудой-сюдой выключателем-потенциометром по несколько раз на одной детали...Про ресурс и не только потенциометра тоже понятно...)...Если бы я не работал на этом станке,не знал его фактические возможности,я бы тоже,как в басне дедушки Крылова"Кукушка и соловей"...

Достоинства безусловно есть,размер,масса(достоинство и недостаток одновременно),малая потребляемая(аналогично)мощность,мапая шумность...

 

А Вы не молчите,приведите данные хим.анализа,раз Вы в этой сфере трудитесь...

Судя по всему вы свой станок не знаете вообще,от слова совсем.

Я не включаю/выключаю станок потенциометром,для этого у меня есть выключатель вкл/выкл.

Мой станок по стали в повседневной работе снимает 1-2 мм за проход (научитесь точить резцы).По латуни для быстрого съёма лишнего материала два оборота маховика.

О каких 0,2 мм идёт речь?

Про пиво не удачно,я не пью. Мне жаль,что вы не в состоянии придумать как заработать на этом станке по крайней мере 10 т грн в месяц.(средняя зарплата в Украине)

 

[Relax72 333]

Создаётся впечатление что @VASJ пришёл на этот форум с чипа(сокращенное обозначение местоположения повышенной концентрации людей с особенностями развития не позволяющими им смотреть на оранжевый цвет) исключительно ради срача и флуда.ИМХО.

[Nik 803]

3 часа назад, VASJ сказал:

приведите данные хим.анализа,раз Вы в этой сфере трудитесь

 Ну, если, кроме советских потенциометров, Вы разбираетесь еще и в чугунах, могу предоставить готовую информацию.

 Я делал хим анализ суппорта своего MMD. Соответствует нашему ВЧ80. Из такого же китайцы льют качественные цилиндры на ДВС (я такие термообрабатываю, иногда, отлично калятся и ходят). Станину в спектрограф засунуть не смог и пилить кусок, тож не захотел. Посмотрел микроструктуру и увидел полную идентичность с суппортом. Но, трапеция сырая, это факт, ее твердость  33...34 ед.

 Что касается моего ТВ16 (только моего), хим анализ делать не буду, мне достаточно опыта, что бы определить глину, по качеству литья и гигантским газовым раковинам. Когда я работал в литейке, детали с таким качеством, мы никому не показывали, сразу кидали назад, в шихту. О твердости говорить, вообще, не приходится, он немного тверже графита. Это обычный СЧ, самый дешевый.

Предел прочности самого прочного серого чугуна (СЧ35) - 350 (МПа). Твердость СЧ - никакая.

Предел прочности ВЧ80 - 800 (МПа), твердость ВЧ80 - в выром состоянии - до 35 ед., закалить можно до 50.

 Андестенд?

 Бесполезная дискуссия закончена. Хватит пустозвонства.

[vvsector85 84]

Сделал приспособу для концевого выключателя, совмещенную со скребком на суппорт. Только вот с материалом для скребка не определился, встречал какие-то противоречивые сведения. Пока купил маслостойкую резину, но этот вариант не кажется оптимальным. К тому же, не представляю, каким образом вырезать скребок, чтобы он четко прилегал к призме. Внутреннюю часть профрезеровал как смог. После этих мучений захотелось фрезерную приставку на токарный. В "муках выбора", кажется, кто-то писал про нее, но живых впечатлений от использования не находил.

[Nik 803]

Нормально получилось. Я редко пользуюсь этим выключателем, но сделаю себе точно такой. А то всяко бывает.

 Господи чем же Вы так мучили скребок?

 Наверно, таки да, нужно ставить кожу. Резина, фетр, будет хуже. В них иголки стружки будут вонзаться как в масло. Кожа жестче.

 А почему не хотите сделать поддончик. Милое дело, в зоне работы направляющие всегда чистые.

 

[vvsector85 84]

9 минут назад, Nik сказал:

 А почему не хотите сделать поддончик. Милое дело, в зоне работы направляющие всегда чистые.

Поддончик хочу сделать, но с его конструкцией определюсь, когда будут готовы скребки со стороны ПБ.

Я концевым выключателем пользуюсь при нарезке резьб, т. к. с ним довольно точно получается остановить резец и повторяемость хорошая. Была еще идея резать наружную резьбу резцом для внутренней, только на реверсе, тогда правая резьба получается при движении суппорта вправо и нет риска заехать резцом в деталь или патрон.

9 минут назад, Nik сказал:

Господи чем же Вы так мучили скребок?

Фрезеровка такая корявая, т. к. фрезеровал в токарном, зажав деталь в резцедержке. Куда дотянулся - там и профрезеровал.

[Nik 803]

8 часов назад, vvsector85 сказал:

Была еще идея резать наружную резьбу резцом для внутренней, только на реверсе

 Нормальная идея. Нужно пробовать. Зеркало, только, прицепить на той строне, шоб шею не тянуть (она и так, иногда, колом стоит). Думаю, особенно хорошо Ваша идея сработает на внутренних резьбах. Пробовать нужно обязательно.

[VASJ 4]

13 часа назад, Relax72 сказал:

Создаётся впечатление что @VASJ пришёл на этот форум с чипа(сокращенное обозначение местоположения повышенной концентрации людей с особенностями развития не позволяющими им смотреть на оранжевый цвет) исключительно ради срача и флуда.ИМХО.

А вы,батенька,хам(про старую добрую традицию в вооруженных силах СССР я упоминал...)...

13 часа назад, Nik сказал:

 Ну, если, кроме советских потенциометров, Вы разбираетесь еще и в чугунах, могу предоставить готовую информацию....

 

 ...Бесполезная дискуссия закончена. Хватит пустозвонства...

Представьте себе,да(образование обязывает).Это про ,я просто в захвате от выражения-"...новый советский потенциометр..."...Вы хоть поняли,что написали-сказали...?Он был новым 40 лет назад...

В чугунах не разбираюсь,но образование позволит разобраться,имеея вот те цифры(на вкус и запах ,хоть и живу почти рядом с Запорожсталью,не научился...).

Вы правы,пустая трата времени...

[Nik 803]

52 минуты назад, VASJ сказал:

новый советский потенциометр..."...Вы хоть поняли,что написали-сказали

 Че Вы ко мне пристали? Уже не знаете, к чему приколебаьься. Зайдите в барахолку и приколебайтесь ко всем  продавцам, кто пишет - "новый с хранеия". Явно попали не в ту тему.

Змінено 3 липня, 2018 користувачем Nik

[VASJ 4]

29 минут назад, Nik сказал:

 Че Вы ко мне пристали? Уже не знаете, к чему приколебаьься. Зайдите в барахолку и приколебайтесь ко всем  продавцам, кто пишет - "новый с хранеия". Явно попали не в ту тему.

Вы меня извините,но я цитировал Ваши слова,а не "в барахолке"...В ней,родимой,у меня это,в контексте некоторых видов товара,тоже вызывает,нет не упомянутое отношение к некоторым цветам(юмор для моего понимания слишком тонок),усмешку...В старое-доброе время на складе п\я  ЭРИ списывались после года хранения...

Что касаемо того(штатного)резистора,то его надо было просто изначально обработать спреем(раньше это был Контокс-шел в ЗИПе к чешским"пишмашкам",сейчас масса доступных других).

,что я  сделал 10лет назад ...Если Вы считаете,что это не относится к теме,не вопрос...

 

[Relax72 333]

9 минут назад, VASJ сказал:

В ней,родимой,у меня это,в контексте некоторых видов товара,тоже вызывает,нет не упомянутое отношение к некоторым цветам(юмор для моего понимания слишком тонок)

 

Для особо одарённых.

 

Эта фраза "(сокращенное обозначение местоположения повышенной концентрации людей с особенностями развития не позволяющими им смотреть на оранжевый цвет) "- это автозамещение робота форума 18 и 21 буквы русского алфавита написаных вместе.

[VASJ 4]

10 минут назад, Relax72 сказал:

Для особо одарённых.

 

Эта фраза "(сокращенное обозначение местоположения повышенной концентрации людей с особенностями развития не позволяющими им смотреть на оранжевый цвет) "- это автозамещение робота форума 18 и 21 буквы русского алфавита написаных вместе.

Спасибо,а то я весь извелся...Но вот к чему это сказано(-"...ехать в Киев и узнавать...",это Вам как знатоку литературы,не предлагайте...)так и не осознал...

Для ТС,дабы он не упрекал меня в словоблудии...

1.Простейшие приспособы,расширяющие возможности(без разницы какого,они по качеству практически одинаковые,только цвет разный)

2.Вот те чистилки без особых ухищрений и фиксатор суппорта,который очень полезен по многим причинам

3.Благодаря двум выше появляется возможность достаточно"правильно"фрезеровать(новые планки  суппорта)

4.А вот это(синька)проблемная зона направляющих станины(рано или поздно"под патроном" такое появляется на всех и не только хоббийных,станках) ...Одна из причин-отсутствие фиксации(фото2) суппорта на начальном этапе работы...

[Nik 803]

 Я снимаю шляпу, перед умельцами умеущими на токарнике фрезеровать. На настоящем фрезере не всегда знаешь с чего начать, настраиваешся ро пол дня. Токарный станок по ввоей сути не может быть фрезерным, а люди посылают в одно место законы природы и работают аж бигом. 

[VASJ 4]

43 минуты назад, Nik сказал:

 Я снимаю шляпу, перед умельцами умеущими на токарнике фрезеровать. На настоящем фрезере не всегда знаешь с чего начать, настраиваешся ро пол дня. Токарный станок по ввоей сути не может быть фрезерным, а люди посылают в одно место законы природы и работают аж бигом. 

Не понял...Чем тут нарушены законы природы?Могу только согласиться,что не совсем правильно зажимать инструмент в ток.патрон...

С некоторыми токарными станками идут штатные(или отдельными опциями) фрез.приспособления,многие их "химичат"сами(недавно  приобрел в вышеупомянутой барахолке суппорток для данной цели-т.к.да,настраивать,выставлять гиморр еще тот...Купить хоббийный фрезер и "отбить"его за пару месяцев-мне не дано,да и постоянной надобности  в этих работах  нет...).

[Relax72 333]

27 минут назад, VASJ сказал:

...Купить хоббийный фрезер и "отбить"его за пару месяцев-мне не дано

А вот им дано.

И не просто отбить,а заработать денег на обрабатывающие центры и круто развернуться в бизнесе.

Как говорится,каждому своё. Кому хоббийность,а кому и профи.

 

https://youtu.be/YthCB7b6l5U

 

 

[VASJ 4]

22 минуты назад, Relax72 сказал:

А вот им дано.

И не просто отбить,а заработать денег на обрабатывающие центры и круто развернуться в бизнесе.

Как говорится,каждому своё. Кому хоббийность,а кому и профи.

 

https://youtu.be/YthCB7b6l5U

 

Я даже не смотрел...Я радиоинженер по образованию и зарабатываю на хлеб другим,сейчас в сервисном центре...А это хобби...Хотя ремонт ПЛМ,особенно иномарок,думаю на пенсии будет не лишним...

А пока,удовольствие...Вот за этот движок("Чайка",выпуск закончен в 1953году,дралоскоп с английца)в 1991 я отдал полноценный Нептун 23.Сейчас пришло время(он не"паркетный",работал...)сделать ему очередную"капиталку".Судя по номеру,год выпуска где-то 1948.

 

Змінено 3 липня, 2018 користувачем VASJ

[Nik 803]

 Я имею опыт самодельного изготовления координатных столов для своего фрезера. Я делал в столе разные ласточкины хвосты, начиная с 75°. Только когда я сделал 60°и ниже, фрезер начал давать нормальную плоскостность, чистоту обработки и сотки в допусках. И пропала вибрация, как по команде. Сейчас у меня в координатном столе, в хвостах, по 55°, зажато практически, в 0. Работет нормально. Какие обратные хвосты у токарной станины. Плюс, очень малый ход, в обоих координатах. У меня, конечно, есть фрезерная приставка, но работать фрезером на токарном, как по мне,   крайний случай. Да и, как ни крути, гробится токарник от этого быстрее.  Все ИМХО.

[Relax72 333]

@VASJ  Не в том суть чем вы зарабатываете на жизнь,а в том,что постоянно акцентируете на "хоббийности" министанков.

Если у вас станок применяется сугубо в хоббийных целях,то не нужно расписываться и за других.

Это не хоббийные станки,это мини станки.

И да,на них можно работать по 8 часов в сутки. Было бы желание.

И делать на таких станочках можно не только мелочёвку,а и достаточно крупные (по меркам данных станков) изделия из крепкой стали, итоговая цена которых далеко не цена бутылки пива.