Nik

MMD-310EM. Небольшая доработка.

947 повідомлень у цій темі

18 часов назад, Nik сказал:

заменил на пищевую нержавейку. Время нарезания резьбы заметно увеличилось ☺

Я недавно перетачивал болты из нержавейки М14 на 7/16". Даже затрудняюсь сказать, сколько десятков проходов потребовалось для нарезки такой резьбы по нержавейке

 

15 часов назад, Виктор Смирнов сказал:

  Когда покупаете пластины, на  Аli, там указывается твёрдость пластин, у этих 92, я покупал другой бренд с твёрдостью 98, + смотреть  какие стали ими обрабатывать, одни вставки погожие по форме но немного по разному сделаны есть как для черновой обработки, так и для чистовой.

У тех, что я купил, обрабатываемые материалы указаны P M K, а по стали-3 садятся моментально. Вот здесь еще нашел, вставки продаются по одной и дорого, хочу попробовать. А те что Вы брали, с твердостью 98, как себя показали? Поделитесь ссылкой, пожалуйста.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 03.12.2018 в 16:17, vvsector85 сказал:

Даже затрудняюсь сказать, сколько десятков проходов потребовалось для нарезки такой резьбы по нержавейке

 Самая жуткая нержавейка, для мехобраьботки, это наша пищевая нержавейка 12х18н10т. На много лучше обрабатывать импортную АISI 304. Очень много с ней работаю. Мне, иногда, кажется, что обрабатывается, как латунь. Обрабатываю обычными быстрорежущими резцами. Может она хуже стоит в кислотах, но на наших неискушенных деталях ржавчина не выступала ни разу. Наши 30Х13 и рядом с ней не стояли, по коррозии, ессно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 У меня есть большая просьба к старым владельцам станка MMD310. У каго есть чертеж шпинделя, или ссылка, скиньте пожалуйста.

 Я буду делать новый шпиндель под 100 й патрон. Покупать готовый не буду, потому что знаю, что это не простая и ответственная деталь. Там обязательно нужна термообработка, и высокая точность выполнения. Особенно, мне нужна нулевая соосность конуса Морзе. Вероятность, того, что вышлют соответствующий шпиндель, очень не высока.

  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Сегодня проверил конусность проточеной детали. На 150 мм - 8 соток. Хотел отрегулировать заднюю бабку, отпустил болты подошвы, те что снизу, и пробовал смещать подошву. Ни в какую. Пробовал деревянной колотушкой, прилично так стучал, но никак. К радикальным методам пока не прибегал. Может секрет какой есть? Кто настраивал, подскажите.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 14.12.2018 в 09:33, Nik сказал:

Особенно, мне нужна нулевая соосность конуса Морзе. Вероятность, того, что вышлют соответствующий шпиндель, очень не высока.

доробити самим верстатом не варіант?

ох в нелегку справу намагаєтесь вплутатися

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 14.12.2018 в 09:33, Nik сказал:

 У меня есть большая просьба к старым владельцам станка MMD310. У каго есть чертеж шпинделя, или ссылка, скиньте пожалуйста.

 Я буду делать новый шпиндель под 100 й патрон. Покупать готовый не буду, потому что знаю, что это не простая и ответственная деталь. Там обязательно нужна термообработка, и высокая точность выполнения. Особенно, мне нужна нулевая соосность конуса Морзе. Вероятность, того, что вышлют соответствующий шпиндель, очень не высока.

  

Посадку под патрон в идеале нужно протачивать после установки шпинделя на станок.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 часов назад, BWD сказал:

Посадку под патрон в идеале нужно протачивать после установки шпинделя на станок

 Это понятно и коню.

Я писал, про конус Морзе.

(Вообще то, нужен чертеж)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Nik так морзе точно так же расточить/пошлифовать/притереть можно

с чертежами не помогу - думаю надо рыть на буржуйских форумах, но по технологии подскажу с удовольствием

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, aegis написав:

так морзе точно так же расточить/пошлифовать/притереть

По моему опыту, с конусом в шпинделе немного сложнее, чем с посадочными под фланец.

После правки шпинделя последние даже протачивать не пришлось, а конус с забоинами был, Протачивал его резцом, получилась такая штука - биения по вставленному упорному конусу на правом краю (т.е. непосредственно на конусе Морзе) в "0", а биения по упорной части (60-ти град, как положено измерять по ГОСТ-у) до 0,05 мм, т. е. "хвост" не по оси и резом или разверткой так и не удалось поправить.

 Думаю шлифовка, даже дремелем, это дело исправит, но, как правильно в соседней ветке коллега сказал - "сто лет он вам не нужен", руки пока не дошли ... :)

Змінено користувачем Aluma
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Aluma сказал:

резом или разверткой так и не удалось поправить.

якийсь странний у вас різець)))

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, aegis написав:

якийсь странний у вас різець)))

Ага.  :)

Честно говоря, я сам не совсем понимаю как оно так получается.

Упорный конус неюзанный, клейма на нем как положено, хотя брак не исключен.

А резец обычный, расточной с напайкой Т5К10, державку только сфрезеровал, была 16 мм.

Сам шпиндель был гнутый, более 0,2 мм по посадочной фланца, может где в хвосте и остался изгиб.

А может всего понемногу...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Aluma а ви на фарбу перевіряли контакт?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
13 часа назад, aegis сказал:

так морзе точно так же расточить/пошлифовать/притереть можно

 Конечно можно. Теоретически, можно очень много. Но...

Мы же понимаем, что мы в теме о определенном станке. В этой связи, хочу спросить

- Вы хотите сказать, что я смогу на этом станке, резцом, по тому пластмассовому угломеру, проточить конус Морзе 3, в шпинделе, выдержав идеально угол и чисооту, так, что стандартная оправка станет в "0", как влитая? 

 Просто, можно написать еще несколько вариантов изготовления этого конуса, непосредственно на токарном станке, вообще. Но это будут обыкновенные разговоры. А можно сразу сказать, как будет выглядеть его изготовление конуса, именно, на этом станке.

 Шлифовку и притирку конуса, на этом станке, можно сразу не рассматривать, это наивно. А рассточка будет выглядеть приблизительно так. Сразу скажу, что в этом случае полноценный шпиндель не получится, потому, что мы не сможем его поставить КАЛЕНЫЙ. А если мы его закалим после проточки конуса, то его поведет и тогда точно его выбросим. Значит, придется согласиться, что шпиндель будет сырой. Ну так вот, мы его сначала выточим, все, что надо выфрезеруем, сделаем сверловку и все шлифовки, и почти готовый поставим на свое место. Потом, после предварительной сверловки, начнем расстачивать конус по той пласмаске, которая называется угловой лимб. Сначала, приблизительно, потом, стуча молоточком по рездедержке, туда сюда, будем все точнее приближаться к нашему конусу, все время меряя по оправке, по краске, или по чем то еще. У меня есть сомнения, что мы попадем в конус не провалив оправку в шпиндель. Вернее сказать, - я могу все это дело, мужественно провалить. А если я не попаду, то мне придется выбросить, почти готовый шпиндель, на мусорку, потому, что шпиндель без абсолютно точного конуса мне не нужен.

 Я не хочу смотреть на то, как расположены звезды и попаду я в размер, или нет. Я хочу сделать так. Проточить заготовку шпинделя с допусками, под шлифовку. Обязательно его, как положено, закалить. Провести шлифовку, мест под подшипники, на круглой. Конус морзе прошлифовать на ривете. Затем по месту проточить посадочный диаметр, под патрон.  Все.

 Но этот процесс у меня может занять довольно продолжительное время. Для, того, что бы станок не стоял, а я не спешил, мне нужен чертеж. Но, по ходу, придется разбирать переднюю бабку и снимать размеры шпинделя. Вот, что бы мне, точно не хотелось, так это сбить юстировку ПБ.

  

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
29 минут назад, Nik сказал:

Сначала, приблизительно, потом, стуча молоточком по рездедержке, туда сюда, будем все точнее приближаться к нашему конусу, все время меряя по оправке, по краске, или по чем то еще.

є така річ, що називається синусна лінійка. по ній можна виставитися дуже точно. я не знаю в якому стані у вас там мала продольна..

якщо у вас буде можливість шліфовати посадки, то зробіть одназу за ту ж установку и посадочний фланець патрону. при цьому у вас потім може бути биття рівне якості підшипників, але з часом як надумаєте змінити підшипники то воно нікуди не дінеться... внутрішліф з люнетом треба нормальний +шліфовщик досить адекватний щоб конус км2 пошліфувати.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
41 минуту назад, aegis сказал:

є така річ, що називається синусна лінійка

 Там, в начале поста, я написал, что я с Вами полностью согласен, теоретически. 

Я прекрасно понимаю, что есть такая вещь, как синусная линейка. У меня в нормальном состоянии малая продольная... и поэтому у нее ход не позволит проточить конус Морзе 3 (помните, я говорил, что мы здесь, в теме, о конкретном станке). Но, даже если и начать точить с синусной линейкой (даже, выставиться по ней, что, очень сомнительно) и другими прибамбасами, все равно нормального конуса, без последующей шлифовки ни я, ни Вы, в ЭТОМ СТАНКЕ, не получите, хотя бы потому, что на такой длине, наш резец (10х10) будет вести себя очень не стабильно и такой конус мне даром не нужен (тем более, не каленый). Это все колхоз, в не очень хорошем смысле. Мне нужен конус шлифованный в ривете, доступ до которого у меня есть.  (кажись, уже писал). Давно пришел к тому, что шлифовку лучше заказывать на строне, это не дорого и удобно, поэтому... Шлифование в этом станке я делать не собираюсь никакого. Поэтому внутрешлиф. в люнете, у меня его и нет никакого. Для одного конуса, его городить, совсем не рентабельно. Поэтому, меня никто не убедит, что на ЭТОМ станке можно сделать нормальный шпиндель, для ЭТОГО станка.

 Что касается проточки, места под патрон, то, конечно же она будет делаться на родном станке, в родных подшипниках и бабке... в одну установку, точнее, в самую последнюю установку. Это ессно, как дышать. Как, иначе.

 

Змінено користувачем Nik
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Выставить малую подачу под нужный угол несложно.

Я делаю следующее - протачиваю как чисто железку на длину, большую длины конуса. Наношу на ней риски = длине конуса, ставлю в резцедержку индикатор и добиваюсь нужного поперечного смещения на контрольных рисках.

Практически попадание 100%.

4 години назад, aegis написав:

а ви на фарбу перевіряли контакт?

Да и разверткойи слегка проходил.

Тут такое дело, я столкнулся с этим явлением, пытаясь проточить конус вращающегочся центра резцом, стружка снималась, но биения оставались.

Потом коллега, рассказывая о своем опыте строгания станины, упомянул, что менее 0,02 мм резцом снять не получается.

Возможно дело в остроте кромки резца или в жесткости.

Довести конус удалось шлифовкой дремелем, а недоверие к рецу осталось. :)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Aluma сказал:

Выставить малую подачу под нужный угол несложно

 Не вопрос. Как вы протачиваете внутренний конус длиной 80 мм, если ход малой продольной 40?

 

1 час назад, Aluma сказал:

упомянул, что менее 0,02 мм резцом снять не получается

 Это километры. С такой точностью конуса Морзе, шпиндель занимает достойное место на металоломе

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Nik написав:

Как вы протачиваете внутренний конус длиной 80 мм, если ход малой продольной 40?

Если сильно приспичит, то извернуться конечно можно. :)

Делают-же внутренние конуса сверлами и развертками.

Но спора нет, Вы правы, каленый точный конус дешевле купить.

Змінено користувачем Aluma
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, sardonyx написав:

Можно проще: меж центрами вставить какую либо шлифованную оправку, нампример В16/КМ3.

Еще проще при нормальной задней бабке. :)

Выдвигаем пиноль и все манипуляции по ней.

Но при установке по свежепроточенной железяке, часть кривизны станка компенсируется.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@sardonyx @Aluma

почитайте про сінусну лінійку і подумайте що треба брати за базу :) 

Микола походу знає що робить

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@aegis

Вот этому расскажите про базу

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
33 минуты назад, Aluma сказал:

Вот этому расскажите про базу

ну ну. у вас китайский станок есть? может раскажите с какой точностью сделана пиноль, отверстие в ЗБ и винт поперечки?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, aegis написав:

ну ну

Михаил, давайте не будем копья ломать!

Чесслово, я уже "навоевался" за 13-ть лет форумов.

Суть в другом, помему совсем очевидном.

Предположим станок конусит на 0,01 мм на 100 мм, что, в общем-то, не смертельно.

Если при выставлении малой подачи будем исходить из должным образом выполненной проточки, то эта конусность не добавится к желаемому.

В противном случае полученный конус будет отличаться на эту сотку.

Или я ошибаюсь?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Aluma так буде відрізнятися. але до данної теми не має значення - ТС не має такого ходу салазок щоб точити цей конус.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, sardonyx сказал:

@aegis

чтобы использовать синусную линейку, нужна 100% параллельность ластохвоста к боковой поверхности малой продольной

 Это же самое и я хотел сказать. По идее, конечно, они там стремились к паралельности, но, скорее всго, в свободном допуске. И выставления, по синусной линейке, паровозиком, получатся в свободном допуске. И проточка конуса, сведется, опять же, к методу втыка. 

Змінено користувачем Nik
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку