Вальцы для вощины.

[Jonhson 112]

Вот подумал себе приобрести такие... И, честно говоря, охренел от цены.  Вопрос такой, это действительно так сложно изготовить ? Валы с гравировкой? Или просто тема "много денег хочется"?  

В связи с этим, решил поднять вопрос: а сколько будет стоить такие валы сделать? Шириной, скажем 320 мм!?  Пара штук в комплекте?! 

Я понимаю, что тема не раскрыта, нет чертежей и т.д. Но, хотя бы для понимания... 

[Y.fowler. 928]

А какой ценник? Для понимания)))

Вещь для коммерческих целей в принципе не может быть дешевой.

[Jonhson 112]

Да по-разному. В основном, просят 8-12 кгрн.  Но, иногда, проскакивают за 3-4. Это - в сборе... 

Вопрос не в цене. Вопрос в другом. Неужели из так сложно сделать на ЧПУ?!   Спрос при разумном ценнике явно будет..

Вот и получается, что либо я не понимаю сути, либо где-то сбой в матрице... 

[Viktor_KVS 635]

у отца с дедом были вальцы

 делали не соты а просто выдавливали маленькие круги и рядом тело 

пчелы сами отстраивали соты 

и зимой по вечерам перфорировали листы воска 

а у соседа была электрическая

ложил лист и включал нагреватель и воск сам принимал форму 

такая как планшет но это медленно 

Змінено 14 серпня, 2017 користувачем Viktor_KVS

[Viktor_KVS 635]

у соседа была электрическая

ложил лист и включал нагреватель и воск сам принимал форму 

такая как планшет но это медленно 

 

там большую роль играла толстая тяжелая крышка с верху 

Змінено 14 серпня, 2017 користувачем Viktor_KVS

[Днепровский 168]

4 часа назад, Jonhson сказал:

 

Вопрос не в цене. Вопрос в другом. Неужели из так сложно сделать на ЧПУ?!  

На ЧПУ их сделать не сложно, но и не просто. Если бы на них был спрос как на помидоры, то давно бы уже их не ЧПУшили а накатывали и продавали на "кучки". Но каков спрос - такой и ценник.

[Amigo1982 167]

Это в основном для больших пасек. Любитель на 5-10семей такую штуку не возьмет. 

П,С. на том чипе была тема, человек на токарном станке нарезал вал для вальцов. как резьбу резал в много заходов. но там должна быть 100% повторяемость. неплохо так получилось.

Змінено 14 серпня, 2017 користувачем Amigo1982

[gesichtslos 544]

2 часа назад, Amigo1982 сказал:

Это в основном для больших пасек. Любитель на 5-10семей такую штуку не возьмет. 

П,С. на том чипе была тема, человек на токарном станке нарезал вал для вальцов. как резьбу резал в много заходов. но там должна быть 100% повторяемость. неплохо так получилось.

Не возмет даже имея 200-300.. Нет никакого в этом смысла.. Тем более пчеловоду есть чем заняться не только летом но и зимой. Кстати, заводские вальци покрыты оловом

[Amigo1982 167]

Смысл есть если от занесенной заразы в некачественной вощине осыпется половина семей из 200-300. А если  оценивать семью в среднем 1200-1600грн то убытки солидные получается. Тем более если наши производители бывает с парафина бодяжат вощину то о каком качестве речь и какой обработке и анализах на наличие заразы в воске речь? Потому есть пасечники что сами из своего воска и делают себе вощину и в ней уверены.

[Jonhson 112]

Спроса нет из-за цены.  Ценник на них - конский. Как я говорил, 10 кгрн - это много. Я вот себе столько на это выделить не могу.  А вот ежели 2-3 тысячи -  брали бы, думаю, охотно.

Смысл есть. Первое - свой воск катать, без парафина, болячек. Второе - толщина. Очень тонкая заводская вощина....Рвется. Самому катать можно толстую...  Благо для себя родного - не жалко. 

Вот , где-то так. Вопрос о том, чтоб нарезать на станке - ХЗ. Я пока не сложил себе этот пазлик. Там должен быть правильный шестигранник. Это раз. Второе, угол при вершине.. Это два.. И третье- оно должно сойтись, ряды...  

Задача вощины - заложить правильные по размеру соты. Пчелы повторяют размеры и форму. Хотя, и перестраивают немного, так что если есть огрехи небольшие - не столь критично. 

Вариантов есть два. 1 - вальцы. 2- матрицы листовые... 

А спрос... При адекватной цене - будет спрос... 

[koc 2]

Чертежи можете достать

[Дядя_Уеф 843]

Делать не буду, но по моему на Ал листе насверлить отверстий с нужным шагом и в них наклепать заклепок ,с нужной шляпкой. Получится форма. Ее намазать чем либо для хорошего отделения слитка и отливать воск (или к примеру вдавливать качалкой). Вроде бы так по моему.

[gesichtslos 544]

34 минуты назад, Дядя Уєф сказал:

Делать не буду, но по моему на Ал листе насверлить отверстий с нужным шагом и в них наклепать заклепок ,с нужной шляпкой. Получится форма. Ее намазать чем либо для хорошего отделения слитка и отливать воск (или к примеру вдавливать качалкой). Вроде бы так по моему.

Но это просто хобби. На одну п/с нужно в среднем 10 листов...

[gesichtslos 544]

Тут интересен только вариант с вальцами..но как воплотить? При этом особое внимание на чистоту поверхности.

[gesichtslos 544]

Кароч.. Тема впринципе реальна..но.. Вальцы харьковского производства стоят ~18к гришек.. Как производятся.. Точат вал, покрывают 3мм слоем олова, после чего отбивают шаговым способом по одной ячейке. Оборудование механическое. Был бы ЧПУ было бы куда проще.

[gesichtslos 544]

Второе.. Сталь, цинк не допускается контакт с воском. Алюминий - кратковременно. 

[gesichtslos 544]

Кто то говорил о болезнях.. Даже на своей пасека нужна стерилизация при 120°C >2ч (в масляной ванне), ёмкость нерж пищевая (алюминий недопустим). 

О толщине вощины - показателем является чистота.

Ещё нужен проверенный совесный производитель. Полтавская обл. г.Гадяч Набережная Псла, 3 как пример. (Из 3х только в 1 хорошая, спекулируют и на толщине - толще из за недостаточной прочности, которая из за недостаточной очистки, + листов на кг меньше а на пачке 5кг разница почти в 20! листов)

[gesichtslos 544]

Делать линию стоимостью от 40к просто для использования на своей пасеке просто нерентабельно. Если, конечно, пасека не от 1000 семей. А то будете покупать несколько десятков лет. Вывод сам напрашивается..

[alex01 62]

А почему капролон никто не предлагает, вроде же инертный пластик? Или вальцы нарезать или 2 листа типа пресформы?

[BrunS 148]

Это Вам нужен ИгорьКава - его профиль работ

[ZkostyaZ 159]

3 часа назад, alex01 сказал:

А почему капролон никто не предлагает, вроде же инертный пластик? Или вальцы нарезать или 2 листа типа пресформы?

могу ошибаться, но цена его не сильно радужная.

[Дядя_Уеф 843]

Сегодня узнал. Одна вощина, отличного качества 6- гранные соты,стоит 5 гр. при условии сдачи воска в пропорции 1.2/1.

Короче тема непростая. Рынок наполнен плотно. Пчелы далеко не каждый разводит.  Ради чего париться?

[boltorez 14]

В 11 серпня 2017 р. в 19:56, Jonhson сказал:

В связи с этим, решил поднять вопрос: а сколько будет стоить такие валы сделать? Шириной, скажем 320 мм!?  Пара штук в комплекте?!

 Если будет рисунок валов, шоб глянуть,  или вощины, то можно попытаться посоображать. 
 

[Jonhson 112]

По поводу материалов - тут не все так плохо. Можно многое.. Это топить воск, мед хранить нельзя в некоторых. А валки -можно. 

Вощину, если надо, могу дать, не вопрос...  Это "слепок" после прокатки на валках...  Клепать и прочее - не забываем, что изготавливали валки еще в царское время.  Когда про ЧПУ и не слышали ;-)  

По сбыту. Цена высокая - большинство себе не возьмет. Тысячи за 3 - улетали бы как пирожки, я думаю.. Похожая тема была с весами... 8-12 кгрн весы, с передачей показаний по ЖСМ.  Дорого.. За 3 тысячи - очередь стоит... 

Так и с валками. 10 кгрн - реально дорого. За 3, я бы, взял..  И не потому, чтобы экономить на покупке вощины, а именно - катать свою.  Кстати, вот крупные - как раз и не будут брать. Им - просто некогда этим заниматься... Речь идет о таких, хоббийщиках, как я..  

Собственно, я думаю, модераторы меня простят, но, если хотите мнения послушать - tochok.info.  Сайт пчеловодов. Дабы, как говориться, мнения послушать разные... 

Кстати, альтернатива - отливка. Из полиуретана. Но не валков, а литейной формы.. Вот, пока нет валков - подумываю... 

[Jonhson 112]

В 16.8.2017 в 21:52, boltorez сказал:

 Если будет рисунок валов, шоб глянуть,  или вощины, то можно попытаться посоображать. 
 

Вот тут можно почитать: http://www.findpatent.ru/patent/219/2198508.html