Электропривод нш32

[gesichtslos 544]

Мужики, нужен дельный совет! Собственно нужна помощь в выборе мощности мотора. В планах ставить 3тысячник (нш ном обороты 2400). Дело срочное. Заранее спасибо!

Змінено 17 серпня, 2017 користувачем Кардан

[boltorez 14]

12 минуты назад, Кардан сказал:

Мужики, нужен дельный совет! Собственно нужна помощь в выборе мощности мотора. В планах ставить 3тысячник (нш ном обороты 2400). Дело срочное.

 Заглянь в трёхтомник Анурьева.

 Там целая таблица по этой хрени. Производительность насосов, давление,  мощность, обороты. и прочее.

 
 

[gesichtslos 544]

33 минуты назад, boltorez сказал:

 Заглянь в трёхтомник Анурьева.

 Там целая таблица по этой хрени. Производительность насосов, давление,  мощность, обороты. и прочее.

 
 

Спасибо! Интересная литература. Но, всё же нет как раз именно только того что мне надо.

[DimonDSS 154]

Все зависит от рабочего давления в системе. 

P=Q*p/60*c Квт     

Q-подача насоса л/мин (2400*31,7/1000 = 76,1 л/мин)

p - давление рабочее, МПа

с - КПД насоса (0,8....0,9)

 

Если гонять на номинальном давлении 160 атм (16МПа) то мощность нужна 22 квт

[Stebium1 3 383]

50 минут назад, DimonDSS сказал:

Если гонять на номинальном давлении 160 атм (16МПа) то мощность нужна 22 квт

Боюсь что для номинала этого мало

http://tau-rus.com/nasos_NSH32

Номинальная мощьность 33,2кВт для привода, на глаз, без расчёта нужно порядка 40кВт.

Движок ЮМЗ-6 глохнет при новой гидросистеме вот и считайте.

А тут по расчёту есть кульуляторь .ru/articles/raschet_gidrotsilindra.html

Змінено 17 серпня, 2017 користувачем Stebium1

[DimonDSS 154]

Видать кпд не особо. В таблице на насос указана номинальная мощность 26,6 кВт при давление 160.  Так что скорее всего нужно 30 квт мотор

[Stebium1 3 383]

8 минут назад, DimonDSS сказал:

указана номинальная мощность 26,6 кВт при давление 160

Точно, не глянул маркировку насоса на фото.

[gesichtslos 544]

Да уж. Смотрю на это...и. думаю.. В наличии есть мотор 3кВт/2800об и 4,25кВт/1400об..( Но цель применения дровокол с цилиндром на 80мм поршень ход 700мм. Под бревна до 1.1м.. Может и хватит на 4,25кВт и с ним производительности насоса в раене 30л/мин?

[Stebium1 3 383]

25 минут назад, Кардан сказал:

Да уж. Смотрю на это...и. думаю.. В наличии есть мотор 3кВт/2800об и 4,25кВт/1400об..( Но цель применения дровокол с цилиндром на 80мм поршень ход 700мм. Под бревна до 1.1м.. Может и хватит на 4,25кВт и с ним производительности насоса в раене 30л/мин?

Есть сосед, занимается продажей и заготовкой дров. Была у него аналогичная идея. Идвижок ставил такого же типа ка у Вас на 3кВт пшик получился. Приделал УД-25, обычные дрова ещё так сяк, пни глохнет. Подключил всё к гидравлике ЗИЛка.

 

25 минут назад, Кардан сказал:

Может и хватит на 4,25кВт

Хватит для работы НШ6, но хватит с натягом, ели-ели.

Цилиндр он использовал 120мм. но это сути не меняет. На меньшем диаметре на насос будет ещё больше нагрузка по давлению.

Змінено 17 серпня, 2017 користувачем Stebium1

[Stebium1 3 383]

А может морковку попробовать?

[gesichtslos 544]

2 минуты назад, Stebium1 сказал:

Есть сосед, занимается продажей и заготовкой дров. Была у него аналогичная идея. Идвижок ставил такого же типа ка у Вас на 3кВт пшик получился. Приделал УД-25, обычные дрова ещё так сяк, пни глохнет. Подключил всё к гидравлике ЗИЛка.

 

Хватит для работы НШ6, но хватит с натягом, ели-ели.

Понял. Мой расчёт правильный? 4,5кВт-25кгс-усилие цилиндра ф80мм-1,2т?

[gesichtslos 544]

1 минуту назад, Stebium1 сказал:

А может морковку попробовать?

Да нет. Я не решаю. Начальство говорит сделать колун для предварительной подготовки древесины что бы можно было сунуть в щепорез... Т.е. бревна тонкие на колун ложить не планируют..

[Stebium1 3 383]

10 минут назад, Кардан сказал:

Мой расчёт правильный? 4,5кВт-25кгс-усилие цилиндра ф80мм-1,2т?

Да.  Только такого усилия не хватит на колку Вы наверное имели ввиду 12т, и я не понял на счёт 4.5кВт в этом расчёте, они не привязаны ни как. Мощьность будет определяться не только давлением создаваемом на цилиндре, но и временем необхдимым на это. А время будет зависить и от производительности насоса и от создоваемого давления.

И ещё момент, ваш НШ32 не даст давления в 250кг/с

[DimonDSS 154]

Для дровокола используется специальный насос. Там 2 секции, одна например 20кубиков вторая 2.  И система клапанов. Большой насос качает пока давление не выростет скажем до 5 атм, это дает большую скорость отвода-подвода штока. как только колун упирается в чурбан, давление растет,

срабатыват клапан и большой насос начинает лить в сливную магистраль. Малый насос отделен обратным клапаном и продолжает накачивать давление в цилиндр. Хоть до 250атм.  Для такой системы достаточно движка на 4-5 квт и будет и усилие и скорость.  Насосы эти я встречал на ебей по 150 баксов. У нас за них хотят дороже раза в 2.

Такую систему можно и самому собрать.

Змінено 17 серпня, 2017 користувачем DimonDSS

[DimonDSS 154]

[gesichtslos 544]

20 минут назад, Stebium1 сказал:

Да.  Только такого усилия не хватит на колку Вы наверное имели ввиду 12т, и я не понял на счёт 4.5кВт в этом расчёте, они не привязаны ни как. Мощьность будет определяться не только давлением создаваемом на цилиндре, но и временем необхдимым на это. А время будет зависить и от производительности насоса и от создоваемого давления.

И ещё момент, ваш НШ32 не даст давления в 250кг/с

Да нет же. Я имел ввиду 1200кг на штоку. А насос то понятное что номинал 160кгс. Опирался по пропорции 26,6кВт=160кгс, а значит 4,25=25кгс и это максимум, площадь поршня на ф80мм = 50см`2

[gesichtslos 544]

1 минуту назад, DimonDSS сказал:

Ой, у нас начальство говорит что мотора на 2кВт хватит вголовы, а мы тут голову им морочим.. Лучше им бы закрыли тот ютуб))

[Stebium1 3 383]

6 минут назад, Кардан сказал:

Да нет же. Я имел ввиду 1200кг на штоку. А насос то понятное что номинал 160кгс. Опирался по пропорции 26,6кВт=160кгс, а значит 4,25=25кгс и это максимум, площадь поршня на ф80мм = 50см`2

Ага теперь понял, 4.2 для создания 25кгс. Думаю будет около 20кгс.

[gesichtslos 544]

4 минуты назад, DimonDSS сказал:

Кстати схемка интересная.. А ну км взгляните на это

[Iгрек 460]

1 час назад, Кардан сказал:

4,25кВт/1400об..( Но цель применения дровокол с цилиндром на 80мм поршень ход 700мм. Под бревна до 1.1м.

 

Якщо дровокол планується для приватного використання, то не варто "заморочуватись" на гідравлічному дровоколі. Оселю топите дровами довжиною 1,1метри? Чи все ж таки потім ріжите на дві-три частини? 

Для власного подвірря оптимальний варіант це рейковий дровокол. Я зробив і користуюсь вже пару років таким. На багато дешевша побудова (в декілька разів, колись підраховував). По друге, експлуатаційні витрати суттєво менші. Двигуна на 3кВт хватає по самі вуха, при цьому розриває чурки в 50-55см в діаметрі навідь не просідаючи. Довге використання в спеку не призводить до навантажень, які характерні для гідравлічних колунів, коли недостатне охолодження мастила. Продуктивність лише трохи менша ніж в аналогічних по потужності дровоколах. Для прикладу, вчора та сьогодні (зараз в мене сієста, спечно:)) ним рубаю дрова. Вже одним мною порубано 8 кубів (не складометрів), дрова хвойні здебільшого в діаметрах від 30см до 65см. Суммарно чистого часу витрачено 9-10 годин. 

 Тобто я  до того, що Вашого двигуна в 4,25кВт (і оберти  підходящі) якраз вистачить для рейкового дровоколу, дря рубання надскладних полін.

 

[DimonDSS 154]

Ігрек, можна подивитись будову Вашого рейкового? Бо друзі пробували робити, навіть здається з якогось готового конструкцію подивились. Але там при експлуатації вилазила проблема на проблемі.  Шестерню злизувало, ще там щось. Так і стоїть,

9 минут назад, Кардан сказал:

А ну км взгляните на это

Гидростанция как гидростанция. С электрораспределителем.  Данных по насосу нет? Давление, обьем?

[Stebium1 3 383]

Почитайте вот єту тему https://fermer.ru/forum/samodelkin-ratsionalizator/137235?page=9

[Iгрек 460]

9 минут назад, DimonDSS сказал:

Ігрек, можна подивитись будову Вашого рейкового? Бо друзі пробували робити, навіть здається з якогось готового конструкцію подивились. Але там при експлуатації вилазила проблема на проблемі.  Шестерню злизувало, ще там щось.

 

Дочитав всі пости в Вашій темі і зрозумів до чого потрібен гідроколун. 

Фото можу хоч зараз зробити, але по фото (як і по відео) основних нюансів Ви не побачите. Вал-шестерню робив під замовлення у ваших земляків з закалкою до 52одиниць. Рейка від якогось токарного, яка була таку туди і впихнув, без термопокращень.  Сумарно ним перерубав (сусідам та кумі допомагав рубати) понад 50 кубів. Трохи є зношеність на рейці, а на валу хоч би що, легка відполірованість. 

 Тож що сходити пофоткати?

 

[gesichtslos 544]

20 минут назад, Ігрек сказал:

 

Якщо дровокол планується для приватного використання, то не варто "заморочуватись" на гідравлічному дровоколі. Оселю топите дровами довжиною 1,1метри? Чи все ж таки потім ріжите на дві-три частини? 

Для власного подвірря оптимальний варіант це рейковий дровокол. Я зробив і користуюсь вже пару років таким. На багато дешевша побудова (в декілька разів, колись підраховував). По друге, експлуатаційні витрати суттєво менші. Двигуна на 3кВт хватає по самі вуха, при цьому розриває чурки в 50-55см в діаметрі навідь не просідаючи. Довге використання в спеку не призводить до навантажень, які характерні для гідравлічних колунів, коли недостатне охолодження мастила. Продуктивність лише трохи менша ніж в аналогічних по потужності дровоколах. Для прикладу, вчора та сьогодні (зараз в мене сієста, спечно:)) ним рубаю дрова. Вже одним мною порубано 8 кубів (не складометрів), дрова хвойні здебільшого в діаметрах від 30см до 65см. Суммарно чистого часу витрачено 9-10 годин. 

 Тобто я  до того, що Вашого двигуна в 4,25кВт (і оберти  підходящі) якраз вистачить для рейкового дровоколу, дря рубання надскладних полін.

 

Да выше уже писал что для измельчения толстого что бы в щепорезку лезло. Это для сырзавода, т.к. перешли на дрова.. А для дома у меня есть обычный 5ти килограмовый ручной колун)) А будет силоно надо, то морковку сделаю.

[gesichtslos 544]

Всё что есть до маслостанции.