Круглая шлифовка.

[Одессит 4 726]

Нужно качественно перешлифовать подшипниковую посадку гребного вала. Ядрёная нержавейка.
В прошлой жизни там жил игольчатый подшипник какого-то дюймового калибра. Это и есть внутренняя беговая дорожка подшипника.
Текущий диаметр 30,12мм (примерно). Общая длина вала около 390мм.
Требуемый диаметр - 30мм на длине примерно 60мм без варианта "ой, не получилось". Железка дорогая ($500+).

Подшипник для примерки прилагается.
Предложения в ЛС.

[savelich 817]

Добрый день. Если не найдете исполнителя в Одессе, присылайте ко мне в деревню, отшлифую задаром.  Надумаете - напишите в личку, дам адрес.

[Одессит 4 726]

@savelich Спасибо! Не вопрос! Я понимаю, что для опытного шлифовщика там работы на полчаса максимум.
Подшипник 942/30. Лично я в этом месте напрочь не понимаю допусков и посадок.

[Mister 247]

Аналогично посту номер два, станок 3Е12.

[Турбинщик 3]

3 часа назад, Одессит сказал:

@savelich Подшипник 942/30. Лично я в этом месте напрочь не понимаю допусков и посадок.

А вот это, на мой взгляд, очень важно! Посадка на вал из нержавейки у которой коэффициет теплового расширения больше чем у простой стали! Желательно что бы допуск подсказал кто то из опытных.

Подержите тему в топе, пока не получите подсказки. Да и к шлифовке не нужно подходить с шашкой на голо! В каком состоянии центра? Нужно иметь возможность проверить вал на биение. Рихтануть при необходимости. Так же, при необходимости, иметь возможность поправить или притереть центра. Прошу понять меня правильно тех людей которые предложили помощь в шлифовке. Это не сомнения в Вашей квалификации! Просто Одессит будет искать точку где поближе. И что бы при поиске обращал внимание на нюансы. 

Змінено 24 серпня, 2017 користувачем Турбинщик

[Iгрек 460]

5 минут назад, Турбинщик сказал:

А вот это, на мой взгляд, очень важно! Посадка на вал из нержавейки у которой коэффициет теплового расширения больше чем у простой стали!

Так це ж "гребной вал", він завжди в водяному охолодженні.

[savelich 817]

46 минут назад, Турбинщик сказал:

А вот это, на мой взгляд, очень важно! Посадка на вал из нержавейки у которой коэффициет теплового расширения больше чем у простой стали! Желательно что бы допуск подсказал кто то из опытных.

Подержите тему в топе, пока не получите подсказки. Да и к шлифовке не нужно подходить с шашкой на голо! В каком состоянии центра? Нужно иметь возможность проверить вал на биение. Рихтануть при необходимости. Так же, при необходимости, иметь возможность поправить или притереть центра. Прошу понять меня правильно тех людей которые предложили помощь в шлифовке. Это не сомнения в Вашей квалификации! Просто Одессит будет искать точку где поближе. И что бы при поиске обращал внимание на нюансы. 

Почему-то многие свято уверены, что круглое шлифовать можно и нужно исключительно в центрах. Но это совсем не так. Многолетний опыт круглой шлифовки привел к выводу, что шлифовать в центрах совсем не всегда удобно и целесообразно. В  единичном ремонтном производстве зачастую проще, удобнее  шлифовать в патронах (при условии "плавающих" патронов) с контролем осей по индикатору, что дает возможность сцентровать обрабатываемую поверхность с точностью порядка сотки, а то и точнее в течение считаных минут.  А попробуйте выставить деталь в центрах с такой же точностью, тем более, если припуск на шлифовку порядка сотки... 

[Bruiser 224]

Хтож припуски на шліфовку оставляє в 0,01 для цього є книжки там точно написано що при діаметрі 30 припуск + 0,2

Якщо не знайдете людину відправляйте мені на Житомирщину, відшліфую провірю на центрах якщо щось не так центра поправлю для нас це звична штука !

[Mister 247]

В большей степени на посадку для подшипников влияют всё ж не материалы сопрягаемых деталей, а режим работы. Интересно, что нержавейка - это мягкий материал, но ТС описывает её, как ядрёную. А ядрёной их делает поверхностная закалка, которая применяется во всяких там направляющих, винтах ШВП и т.п., что очень похоже на ШХ15СГ. Почему предполагаю СГ? - потому что при нарезании резьбы даже в три номера поверхность резьбы остаётся шероховатой, что характерно именно для кремниевых сталей. Tак что данную деталь вполне можно рассматривать, как калёную, и делать посадку 15-20мкм в плюсе.

[kulibin 54]

И не говорите- тоже мне космический челнок , прям уж 500 баксов производитель оценивает вал, можно ли узнать от чего конкретно деталь?

[savelich 817]

6 часов назад, Bruiser сказал:

Хтож припуски на шліфовку оставляє в 0,01 для цього є книжки там точно написано що при діаметрі 30 припуск + 0,2

Якщо не знайдете людину відправляйте мені на Житомирщину, відшліфую провірю на центрах якщо щось не так центра поправлю для нас це звична штука !

В ремонтному виробництві припуск на шліфування кілька соток трапляється не так вже  й рідко, в серійному - то ваша правда, таке не прийнято. В данному конкретному випадку припуск 12 сотих, а не 20, як по науці, то що ж, деталь в брак? А книжки я читав... але й шліфував немало теж.

[Одессит 4 726]

11 час назад, kulibin сказал:

прям уж 500 баксов производитель оценивает вал, можно ли узнать от чего конкретно деталь?

Mercury 100EFI. Новый "сапог" под двушку "зелени" стоит.

В конце видео есть кусочек. Где-то за кормой Херсон. Километрах в 25-ти

123.mp4

Да и вообще вся эта водная тематика недешёвая.

Центр там только со стороны гребного винта. Поэтому, прав @savelich , как минимум с одной стороны придётся брать в патрон.

[Одессит 4 726]

14 часа назад, Mister сказал:

Аналогично посту номер два, станок 3Е12.

В Одессе или в Харькове?
На биение проверить обязательно! Т.к. весной таки был наезд на топляк. Досталось ли валу - неизвестно.
С виду нет никакой проблемы. Да и погонял я после того изрядно.
А как ведёт себя гнутый вал в ходу я в курсе.
Причина проблемы - вода в редукторе. С весны до лета три месяца простоял.
Хз сколько там прожила та вода. Может и с прошлого года.
По итогу иголки выходного подшипника наклепали вот те полоски, что видно на фото.
Что примечательно: всё остальное абсолютно живое, хотя и было заполнено водой без масла вообще.. Я в шоке. Умеют таки пиндосы строить моторы.
Задача состоит в том, чтобы перейти с дюймового калибра подшипника на метрический. Т.е. отползти малой кровью. По внешней обойме подшипника заделаю переходную втулку и всех делов.

[Bruiser 224]

2 часа назад, Одессит сказал:

Mercury 100EFI. Новый "сапог" под двушку "зелени" стоит.

В конце видео есть кусочек. Где-то за кормой Херсон. Километрах в 25-ти

123.mp4

Да и вообще вся эта водная тематика недешёвая.

Центр там только со стороны гребного винта. Поэтом, прав @savelich , как минимум с одной стороны придётся брать в патрон.

НУ патрони у нас є тільки на різобошліфовці типа планшайби 4 кулачко досить довго прийдеться її виставляти 

А якщо взяти простий 3 кулачковий патрон я приставляю як цю деталь буде кидати )

 

Це таке питання У нас є ЧПУ з системою Renishaw іноді якщо на валу не має центрів ми просто їх робимо, виходить досить не погано Щуп мікроний думаю якщо буде похибка +- 0,005  це не буде проблема.

[Одессит 4 726]

Подглянул с обратной стороны. Центра там нет, но есть шлифованный внутренний конус на конце вала. КМ-4 вполне зайдёт.

[Bruiser 224]

Також хорошо можна в щпіндель поставити гляну здається у нас також км4

[savelich 817]

1 час назад, Bruiser сказал:

НУ патрони у нас є тільки на різобошліфовці типа планшайби 4 кулачко досить довго прийдеться її виставляти 

А якщо взяти простий 3 кулачковий патрон я приставляю як цю деталь буде кидати )

 

 

Звичайний трьохкулачковий патрон, не обов*зково новий і суперточний, але встановлений на каретку, рухому по двом осям (штатно вона рухається лише по одній, другу треба конструювати самому) успішно вирішує проблему виставляння з точністю до сотки за хвилину-дві. При цьому можна обійтися взагалі без центрових отворів...

Але то у нас в селі... Звичайно, якщо в городі, та ще є доступ до буржуйського ЧПУ чи ще якихось закордонних штучок, тоді то вже інша справа...

Змінено 25 серпня, 2017 користувачем savelich

[Одессит 4 726]

Всем спасибо за ответы!
Пока пауза до понедельника: выходные.
К тому же у поставщика оказались в наличии только китайские подшипники. А на это я пойтить не могу.
Придётся дождаться "иномарку".

[Mister 247]

В 25.08.2017 в 10:43, Одессит сказал:

В Одессе или в Харькове?

 

Ну вообще-то второе.

[hopscotch 167]

Тю, звичайна робота для шліфовщика - патрон та люнет.

6 соток на сторону може бути малувато враховуючи ями вибиті.

[Iгрек 460]

В 25.08.2017 в 13:57, Одессит сказал:

К тому же у поставщика оказались в наличии только китайские подшипники. А на это я пойтить не могу.
Придётся дождаться "иномарку".

 

А який саме підшипник (маркування) плануєте ставити? Може зможу допомогти.

[Одессит 4 726]

1 час назад, Ігрек сказал:

 

А який саме підшипник (маркування) плануєте ставити? Може зможу допомогти.

Выше написано - 942/30

[Iгрек 460]

Дійсно туговато з цим підшипником по нормальним виробникам. NTN, SKF, Koyo навідь не знаходять в своїй номенклатурі кросів. Або раша, або польський CX, ну і китайські. 

[Одессит 4 726]

@Ігрек как-то так...
Заказал 942/30. Надеюсь, что будет лучше, чем польский китай
Теперь общий вопрос: в какой размер всё-же шлифовать вал? Ровно 30мм, или немного "в плюс" (пару микрон)?
Напоминаю, что данная поверхность является внутренней беговой дорожкой для роликов подшипника.

[Одессит 4 726]

4 часа назад, hopscotch сказал:

6 соток на сторону може бути малувато враховуючи ями вибиті

Вот я тоже переживаю... Микрометр говорит 30,15. Но, выхода нет. Бум пробовать.