VUL777CAN

Самодельный полуавтомат

152 повідомлення у цій темі

1 час назад, VUL777CAN сказал:

Думаю что все-же придется изготавливать другой дроссель,имеющийся намотан впритык

Давайте по порядку- сначала  определим индуктивность имеющегося дросселя.

Т.к. по моим прикидкам получается так-

z(зазор в сердечнике мм)= 2

Sc(площадь железа см2)=14

N(витки)=24

Ks(коэф. заполнения сердечника)=0.9

L=(1,25*Sc*N^2*Ks)/(10^7*z)=(1,25*14*24^2*0,9)/(10000000*2)=0.00045Гн = 0.45мГн

Что маловато но должно хватать для ПА с тиристорным регулированием.

Второе - у вас не показана фазировка обмоток дросселя.

Они должны быть в противофазе - это обязательное условие работы двухобмоточного дросселя!! 

2 часа назад, VUL777CAN сказал:

Брызги появляются только на максимальном режиме.

Похоже дроссель насыщается. Это с каким зазором?

Зазор(ктр.считается) - это сумма зазоров с двух сторон керна сердечника.

2 часа назад, VUL777CAN сказал:

имеется железо с "китайца"сечение 29,25см\кв Ш-образное,также имеется шина алюминиевая 48мм\кв, на 28 витков хватит.

Отлично но по идее должно хватить уже намотанного. Да и тягать за собой  все-ж меньше

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, VUL777CAN сказал:

Больше емкостей нету ,нужно покупать,потому что сейчас емкостя вразнобой 22к+10к+10к, что насколько я понимаю не есть хорошо.Как лучше подбирать ,допустим за единицу возьмем 100к,Одна ёмкость в 100к ,две по 50к или 10 по 10к. 

Да даже имеющихся хватит с головой.

Если выбирать что лучше, то в сварочном применении баян 10х10К -  лучше  чем 1х100К при условии правильного монтажа баяна(подходящей шинкой).

Но сейчас  это -горячка. Давайте поймем причину - станет понятно что делать.

Змінено користувачем Captain_Nemo
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
30 минут назад, Bogdan сказал:

Намотать дроссель не так уж просто, чтобы прочитав совет в инете, сразу все получилось. 

28 витков маловато будет - но и это "пальцем в небо".

Золотые слова....

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
15 минут назад, Captain_Nemo сказал:

Давайте по порядку- сначала  определим индуктивность имеющегося дросселя.

Т.к. по моим прикидкам получается так-

z(зазор в сердечнике мм)= 2

Sc(площадь железа см2)=14

N(витки)=24

Ks(коэф. заполнения сердечника)=0.9

L=(1,25*Sc*N^2*Ks)/(10^7*z)=(1,25*14*24^2*0,9)/(10000000*2)=0.00045Гн = 0.45мГн

Что маловато но должно хватать для ПА с тиристорным регулированием.

Второе - у вас не показана фазировка обмоток дросселя.

Они должны быть в противофазе - это обязательное условие работы двухобмоточного дросселя!! 

Похоже дроссель насыщается. Это с каким зазором?

Зазор(ктр.считается) - это сумма зазоров с двух сторон керна сердечника.

Отлично но по идее должно хватить уже намотанного. Да и тягать за собой  все-ж меньше

Зазор в сумме 1,6мм.И ещё хотел  уточнить магнитопровод броневой, нужен-ли зазор внутри катушки, то есть получается три зазора по 0,8мм.Потому что я вставлял все три вставки.

Фазировка дросселя,начал+начало,то есть неправильно?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, VUL777CAN сказал:

нужен-ли зазор внутри катушки, то есть получается три зазора по 0,8мм.Потому что я вставлял все три вставки.

Конечно нужен. три вставки по 0.8 = 1.6мм

 

3 минуты назад, VUL777CAN сказал:

Фазировка дросселя,начал+начало,то есть неправильно?

Если намотаны в одну сторону- то да. но на самом деле  подключите как я писал  к трансформатору и проверите и сфазируете. Делов то  - резистор припаять да тестер в руки взять

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 минут назад, Captain_Nemo сказал:

Конечно нужен. три вставки по 0.8 = 1.6мм

 

Если намотаны в одну сторону- то да. но на самом деле  подключите как я писал  к трансформатору и проверите и сфазируете. Делов то  - резистор припаять да тестер в руки взять

Спасибо, померяю скорее всего ближе к выходным.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Фазировка -

 начало доп. обмотки +конец основной на тиристоры

конец доп обмотки -катод диода анод диода - земля

начало основной на горелку

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Bogdan сказал:

Найди где-то для пробы еще кондеров. Они "лечат" "неправильные" дроссели. Намотать дроссель не так уж просто, чтобы прочитав совет в инете, сразу все получилось. 

28 витков маловато будет - но и это "пальцем в небо".

И не надеялся что сразу все получится,потому-что перелопатил гору информации в инете ,сплошные противоречия.Но с чего-то нужно было начинать:smile3:

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
58 минут назад, VUL777CAN сказал:

Одна ёмкость в 100к ,две по 50к или 10 по 10к.

Пару штук. Один не желательно. 

Кондеры такие не дешевые. Но они быстро все упрощают.

У меня без кондеров толковые сварочники не выходили. Несколько раз знакомым ставил в покупные полуавтоматы.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вот пример шва сделанного одним из моих полуавтоматов.

 

 

IMG_20180307_122555.jpg

 

IMG_20180307_123518.jpg

И сам полуавтомат

IMG_20180307_122654.jpg

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 07.03.2018 в 13:42, ОлександрS сказал:

Вот пример шва сделанного одним из моих полуавтоматов

Немного поэкспериментировал с зазором на дросселе (зазор составил 4,8мм)также сфазировал вольтдобавку,в итоге на всех режимах сварки разбрызгивания пропали, стабилизировалась дуга.Ради эксперимента сжег примерно 1кг проволоки(сборочные работы,в течении часа+-).При этом никакие составляющие аппарата не перегрелись,самая высокая температура была на дросселе около 40С.

@Captain_Nemo пробовал варить без конденсаторов,дуга стабильная но жестковата с конденсаторами варит мягче,поставил 42к будет возможность добавлю еще ёмкость,но в том как он работает сейчас он меня полностью устраивает.Осталось разобраться с блоком управления протяжкой,немного высокая скорость подачи.Завтра замеряю скорость,и добавлю фото непосредственно блока.Сам блок с "китайца" но в инэте не нашёл характеристики на него,хотя схема несложная. 

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Молодца, а бросьте пожалуйста фото шва без разбрызгивания и фото дросселя.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Фотку шва покажешь?

Я было увлекся сборкой ПА-тов. Сейчас еще несколько на очереди. Есть (в этой очереди) кондеры. Часть не моих, но и мои точно есть, но не помню на сколько.

Могу одолжить на время для пробы. Но надо глянуть какие остались.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
25 минут назад, ОлександрS сказал:

Молодца, а бросьте пожалуйста фото шва без разбрызгивания и фото дросселя.

Да скину завтра, попробую ролик снять.

26 минут назад, Bogdan сказал:

Фотку шва покажешь?

Я было увлекся сборкой ПА-тов. Сейчас еще несколько на очереди. Есть (в этой очереди) кондеры. Часть не моих, но и мои точно есть, но не помню на сколько.

Могу одолжить на время для пробы. Но надо глянуть какие остались.

Пока соберу в корпус( потому что всё собрано навесным монтажем),поспрашиваю по месту у себя,а там посмотрим.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Фото дроселя

IMG_20180309_165323.jpg

  

Блок управления протяжкой.На блоке был демонтирован трансформатор "дежурки",вместо "дежурки" впаял реле управления клапаном№1 с конденсатором на постгаз №2.Управляющее реле питания ,транса задействовал под управление тиристорами №3.Питание блока осуществляется от отдельного источника питания, перемотанного транса на базе ТБС3 ,12В питание блока 24В питание протяжки.IMG_20180309_165358.jpg

IMG_20180309_165413.jpg.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
22 часа назад, VUL777CAN сказал:

поэкспериментировал с зазором на дросселе (зазор составил 4,8мм)также сфазировал вольтдобавку,в итоге на всех режимах сварки разбрызгивания пропали

Что и требовалось доказать. Отлично.

22 часа назад, VUL777CAN сказал:

пробовал варить без конденсаторов,дуга стабильная но жестковата с конденсаторами варит мягче,поставил 42к будет возможность добавлю еще ёмкость,но в том как он работает сейчас он меня полностью устраивает.

Дроссель не оптимален, поэтому и приходится добавлять конденсаторы. 42К как набраны?

Судя по видео уже сейчас Ваш ПА варит ощутимо лучше ссва-ного ПА.

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, Captain_Nemo сказал:

Что и требовалось доказать. Отлично.

Дроссель не оптимален, поэтому и приходится добавлять конденсаторы. 42К как набраны?

Судя по видео уже сейчас Ваш ПА варит ощутимо лучше ссва-ного ПА.

 

 

Спасибо за участие в процессе,забыл добавить что,пробовал варить через полный мост 2 диода 2 тиристора в итоге пропала "чешуйчастость"шва,шов более гладкий.

Конденсаторы 22к+10к+10к.

Змінено користувачем VUL777CAN
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, VUL777CAN сказал:

пробовал варить через полный мост 2 диода 2 тиристора в итоге пропала "чешуйчастость"шва,шов более гладкий

Это более правильный подход. Я бы двигался в этом направлении.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Это уже результат! Поздравляю, но на звук дуга жестковатая. Нужно ещё конденсаторов тысяч 50 хотя бы добавить и будет вообще бомба. Так бы сказать будет не треск дуги а шипение.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да, с учетом, что без пачки кондеров - очень неплохо варит. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Немного собрал в корпус,поскольку мощного галетника нет в наличии ,то решил использовать пускатели для переключения режимов по первичке.

IMG_20180314_201646.jpgIMG_20180314_201722.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Набросал схему управления.
 

 

 

IMG_20180315_205755.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Автор красава, просто красава.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@VUL777CAN  данная схема не  обеспечивает защиту от  включения других пускателей при  одном из  включенных.

  Вообще  сам  трансформатор должен включатся только в процессе сварки,это в целях экономии электроэнергии, измерьте сколько он  потребляет на холостом ходу.  Включение осуществляется семистором или спаренными тиристорами. Так, что найдите нормальный  галетный переключатель и  измените схему включения аппарата ( выше  в теме были  по моему). Если делать, то делать уже  сразу правильно, что бы не переделывать потом.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку