пенсионер

По автоматике вопрос (электроника)

54 сообщения в этой теме

є дуже проста та надійна схема без вимикачів та іншої лободи. як що цікаво зв"яжіться. з повагою Ігор.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, пенсионер сказал:

Валентин спасибо, но микропроцессоры не для меня, мне на пассивных элементах и попроще бы..

Проще простого.Поставить концевик выше тумблера и на упоры прикрутить подвижные планки.Планки будут нажимать на концевик и включать поперечку.Перемещая планки регулируем время включения движка.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Vitaliy5 сказал:

Проще прооставить концевик выше тумблерана и на упоры прикрутить подвижные планки.Планки будут нажимать на концевик и включать поперечку.Перемещая планки регулируем время включения движка.

Там места для других элементов нет. Смотрите на Видео. 

Нужно с перекидки Тумблером Полярности на моторе снять управляющий сигнал для управления мотором поперечной подачи

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, ALTOS сказал:

є дуже проста та надійна схема без вимикачів та іншої лободи. як що цікаво зв"яжіться. з повагою Ігор.

Такк покажiть, щоб всi бачили та обговорили

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я не художник але технарь зрозуміє.viber image5.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ALTOS дякую, але це не те що я шукаю,  механика в мене готова.

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Послідовно з мотором реле струму.

Реле повинно зреагувати на кидок струму під час реверсу і не замикатись під час руху.

Після реле одновібратор з регулюванням тривалості.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@пенсионер  Вот в симуляторе проверил, действующая схема.

Логика такая: При вращении в ОДНУ сторону (благодаря диоду Д2) срабатывает реле К1.

Своими контактами он запускает работу таймера, и одновременно включается реле К2.

Реле К2 включает ваш мотор который надо чуть подвинуть.

Поистечению времени, реле К2 отключается, останавливается ваш мотор.

И такое состояние сохраняется пока мотор 1 не доедет до крайнего положения, вернется назад.

И все повториться.

С1, R4, RV1  - задают время работы К2 и вашего мотора.

Микросхема так и называется 555. Советский аналог не рекомендуют. Питание 9-16 вольт. Реле К2 на 12 вольт. Реле К1 на напряжение вашего первого мотора.

111.jpg

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пропоную троих вдосконалити логіку Вашої "хотілки" :) (це як наслідок моїх набросків)

Фактично нам потрібно:

1 детектор переполюсовки

2 генератор одиночного імпульса

 

Детектор бачу таким (р1,р2 релюшкі):

IMG_20170912_214204_330.JPG

В одну сторону, включена одна релюшка, в іншу друга.

 

Після кожної з них кладіть "генератор одиночного імпульса"

 

Отримаєте можливість вибирати різні поперечні переміщення, з різних сторон

Изменено пользователем Sebra
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тут задача несколько усложнена не совсем верным подходом, т.к. тумблер - это управляющий элемент, а не исполнительный.

Поэтому правильнее включать основной движок через два реле, каждое из которых управляется от одной группы контактов переключателя, освобождая таким образом вторую группу.

А вот вторую группу можно подключить напрямик к МК (видео во вложении) и по смене уровня с любого из положений контактной группы просто выдавать последовательность импульсов; простота этого метода в отсутствии какой-либо обвязки вообще, т.к. схема содержит встроенный стабилизатор напряжения, а входа имеют внутрисхемную подпорку, логический выход можно подавать на управление внешним устройством.  

_DSC0160.avi

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Mister сказал:

Ну тут задача несколько усложнена не совсем верным подходом, т.к. тумблер - это управляющий элемент, а не исполнительный.

Поэтому правильнее включать основной движок через два реле, каждое из которых управляется от одной группы контактов переключателя, освобождая таким образом вторую группу.

А вот вторую группу можно подключить напрямик к МК (видео во вложении) и по смене уровня с любого из положений контактной группы просто выдавать последовательность импульсов; простота этого метода в отсутствии какой-либо обвязки вообще, т.к. схема содержит встроенный стабилизатор напряжения, а входа имеют внутрисхемную подпорку, логический выход можно подавать на управление внешним устройством.  

_DSC0160.avi

Я уже предлагал:Реверсировать не тумблером, а реле с количеством переключаемых пар больше 3х или три реле.

Топик стартеру не подходит:@Vitaliy5 та не, то шось не то )

С ардуино Вы погарячились:где тумблер,а где микроконтролер....:D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И я ещё думаю, что нужно добавить управление основным двигателем тоже с МК, чтобы перемещение стола осуществлялось после перемещения круга, т.к. заранее неизвестно: как поведёт себя при данном усилии ШД, и возможно придётся снижать частоту импульсов настолько, что круг будет успевать наезжать на делать, и в таком положении дошагивать. Задача вцелом простая, если ТС заинтересуется - дадим ему код...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...снились мне после вчерашнего "мозгового штурма" микросхемы, тиристоры, транзисторы жуки, тараканы, и почему то два дождевых червя :)

....................................................................................................................................................................................................

Попробую конкретнее изложить задачу.

Имеем  ШИМ регуляторы для регулировки скорости вращения двигателей, вид и схемы на фото.

Маленькие болгарские серводвигатели без устройств слежения за оборотами, то есть просто коллекторные двигатели постоянного тока. Моторчик продольной подачи стола малоинерционный с полым ротором аналогичный по конструкции моторам серии ДПР, мощности моторчиков ватт по 15-20 примерно.

уже установленые на станок узлы управления реверсом по регулируемым упорам крайних точек положения стола, схема в первом сообщении.

Так вот, наблюдал осциллографом,подключив к клеммам двигателя последовательно соединённые резистор и конденсатор,  на резисторе выделяются короткие всплески напряжения в моменты переключения реверса, положительные и отрицательные соответственно.

И вот глядя на разложенное на столе добро и схему приведённую ВалентинВ.В. что на фото подумалось,  -  а вот если бы подключить к мотору оптопару а не реле, выход которой подключить к некоей точке схемы имеющегося ШИМ регулятора привода поперечной подачи.. добавить там, если возможно так сделать, соответствующую обвязку из резисторов-конденсаторов чтобы получить кратковременное включение мотора поперечной подачи. То есть аналоговым способом, попроще.

Получится?

             

IMG_3319.JPG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата
13 часа назад, Валентин В.В. сказал:

от в симуляторе проверил, действующая схема.

Логика такая: При вращении в ОДНУ сторону (благодаря диоду Д2) срабатывает реле К1.

Своими контактами он запускает работу таймера, и одновременно включается реле К2.

Реле К2 включает ваш мотор который надо чуть подвинуть.

Поистечению времени, реле К2 отключается, останавливается ваш мотор.

И такое состояние сохраняется пока мотор 1 не доедет до крайнего положения, вернется назад.

И все повториться.

С1, R4, RV1  - задают время работы К2 и вашего мотора.

Микросхема так и называется 555. Советский аналог не рекомендуют. Питание 9-16 вольт. Реле К2 на 12 вольт. Реле К1 на напряжение вашего первого мотора.

111.jpg

 

такая схема подходит, а можете наорисовать вместо реле оптопару и выход схемы без выходного реле соединить с какой то точкой схемы моего ШИМ регулятора что на фото выше?

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пишу с  телефона,буду краток.

На РСцепочке создать импульс длядвигателяочень сложно. Он будет каждый раз то больше томеньше по длительности, ибо нагрузка не идеально стабильная. Все жесчитаю что полноценный таймерочень необходим. Хоть на 555 й  хоть на мкроконроллере, хоть на заводском программируемом реле времени ,(вл161 гляньте). 

Выделять входной импульс с выбросов на двигателе - забодаетесь отсеевать помехи. Измените скважность ШИМ - изменитсяамплитуда бросков. изменитсянагрузка - то же самое. И только полярность стабильна. Заменить реле наоптрон можно,ТОЛЬКО если вы против самогофакта применять реле. Нужнооптрон защитить от выбросов с мотора, иначе онвыйдет со строя.Снова надо думать как. Замерять амплидуду приразных шими нагрузке. С реле может быть только один косяк, ожетдребезжать прималом шим. Исправися небольшим эл.конденсатором паралельно обмотке.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Валентин В.В. понял, ваша схема мне подходит и снимать сигнал с полярности тоже.

Если стол проедет туда и назад а потом лишь поперечная сдвинется на следующую позицию тоже нормально. Могу один ШИМ что на одной NE555 переделать по вашей схеме, там не сложно схему изменить (у меня таких два), подскажите как сделать чтобы выходной транзистор этой схемы включал ШИМ регулятор мотора, т.е. какую ножку NE555 ШИМ-а можно для этого использовать.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доречі, трохи в сторону. А чому б не зробити повільну неперервну подачу, замість дискретної? Чистота шліфовки тільки виграє від цього

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Quercus там великi оберти пiсля редуктора на вал подачi,  тому  не вийде так.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А по какой схеме у вас ШИМ сделан? Покажите фото.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Валентин В.В. в сообщении #53663 на фото выше ШИМ-ы и их схемы что у меня есть, на выбор )

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щас пересниму, бо видно плохо

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Валентин В.В. переснял, в правильности перерисованной с платы схемы не уверен бо странно что с 3-й ножки NE555ничего никуда не идёт, никуда не звонится..

IMG_3328.JPG

IMG_3329.JPG

Изменено пользователем пенсионер
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@пенсионер  не пойму, почему две схемы? Какая из этих схем будет управлять поперечной подачей? Та что от руки нарисована?

Вечером подумаю как быть.

Если та что от руки, вы ее переделать по схеме без LM358 сможете?

 

Изменено пользователем Валентин В.В.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я все-таки спрошу еще раз, шашечки или ехать. Пенсионер, попробуйте таки взять "Ардуину", подключить датчики и даже кусок с ШИМом, и вам помогут с прошивкой. Сложности в подключении ЮСБ-кабеля, питания, и припайке парі проводов и резисторов - нет. В копировании текста программі и нажатии кнопка "программирование" тоже не вижу.  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@softm я делаю так как мне понятно, простыми средствами. Были бы там полноценные сервопривода с программируемыми свойствами их поведения на разных режимах тогда был бы и смысл управлять программно. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.