ТВ-1680-Ш г.Дубно

[NightPilot 23]

И так всем здраствуйте!.. нэ мала баба клопоту...купил ТВ-1680-Ш (по табличке фиг разберешь но вроде 1964 г.в)..не комплект - отсутствует задняя бабка, верхняя салазка малой продольной с резцедержателем, двигатель и контр привод. Начал разборку, дефектацию деталей. Возник ряд вопросов , если кто поможет буду весьма благодарен за содействие). Итак - отсутствует верхняя салазка малой продольной - купил тут в барахолке полуфабрикат из чугуна (заготовка имеет припуски для подгонки по геометрии) - при пробной примерке возник вопрос как смонтировать верхнюю салазку на ластохвост в сборе с гайкой...ширина ластохвоста нижней части больше чем ответка у заготовки - так и должно быть ? ведь с прикрученой гайкой видится только один способ монтажа - ластохвост имеет взаимный зазор между собой..а боковой зазор должен выбиратся клином? (которого кстати у меня к сожалению нет)...или я как то не правильно понимаю монтаж? ... Второй вопрос - имею рабочий чертеж (см ниже) слазки ... но есть вопрос на чертеже не указан диаметр отверстия под крепежный болт резцедержателя  (болт судя по всему диаметром 10 если верить чертежу) - может кто замерить каков этот диаметр  в реале и какова общая длина болта, его резьбовая чать (длина и шаг резьбы?).

Еще вопрос - хотелось бы сделать ревизию подшипникам передней бабки - помониторил темы на чипах - народ не рекомендует снимать переднюю бабку со станины во избежании дальнейшей возможной несоосности при установке ее обратно ... так ли это критично? стоит ли ее вобще снимать ?

Змінено 18 вересня, 2017 користувачем NightPilot

[Stebium1 3 383]

10 часов назад, NightPilot сказал:

не рекомендует снимать переднюю бабку со станины во избежании дальнейшей возможной несоосности при установке ее обратно ... так ли это критично? стоит ли ее вобще снимать ?

А нард Вам не говорил сколько бабок стоят криво с завода?

[NightPilot 23]

2 часа назад, Stebium1 сказал:

А нард Вам не говорил сколько бабок стоят криво с завода?

Тоже как вариант..понял - заморачиватся пока не буду..соберу все до купы тогда и регулировками займусь.

Относительно диаметра головки крепежного болта резцедержателя информацию нашел - равен 15 мм у Тв-16

[NightPilot 23]

Джентельмены подскажите у меня к станку имеются две опоры - интересует поддон листовой (для сбора стружки и сож) монтируется между станиной и опорами или под опоры к столешнице?)

[Nikita 16]

станок-опоры-поддон, если наоборот - станок-поддон-опоры места мало.

[Siromanets 510]

16 минут назад, Nikita сказал:

станок-опоры-поддон, если наоборот - станок-поддон-опоры места мало.

По заводу, якраз йшло "станок-піддон-опори". Однак є правда у ваших словах, що мало місця. Тому купив собі піддон з виштамповками під опори. Тепер не тільки більше місця, а й вигляд у нього естетичніший ніж у дубненського.

[NightPilot 23]

Что по сути дают опоры? Жесткость крепления? Почему задаю вопрос - у меня станок будет стоять на железном столе ...толщина пластины металла стола примерно сантиметр ...стол сам по себе является жесткой конструкцией (еле вчетвером в гараж занесли) если крепить станок без этих опор я ни в чем не проиграю?...а поддон по логике лучше всего нижней точкой делать.

[Stebium1 3 383]

В ‎07‎.‎10‎.‎2017 в 00:00, NightPilot сказал:

Почему задаю вопрос - у меня станок будет стоять на железном столе ...толщина пластины металла стола примерно сантиметр ...стол сам по себе является жесткой конструкцией

Ну 10ка это не жёсткость, это так для веса. В своё время то же хотел ставить на 20 ку, отговорили из-за разного термического расширения чугуна и стали. Сказали что станина горбатится будет, хотя расчёт с учётом средних коэфициентов расширения этого не показывал особо, но решил перебдеть.

По поводу опор, то они не комплектные. там ещё должны быть пластикове втулки-демпферы и дополнительные крышки приливы к поддону.

[NightPilot 23]

1 час назад, Stebium1 сказал:

Ну 10ка это не жёсткость, это так для веса. В своё время то же хотел ставить на 20 ку, отговорили из-за разного термического расширения чугуна и стали. Сказали что станина горбатится будет, хотя расчёт с учётом средних коэфициентов расширения этого не показывал особо, но решил перебдеть.

По поводу опор, то они не комплектные. там ещё должны быть пластикове втулки-демпферы и дополнительные крышки приливы к поддону.

И как Вы перебдели на счет разного термического расширения чугунины и стали? - дали зазоры в отверстиях под крепежные болты?) А фото втулок - демпферов и доп крышек приливов к поддону можно сделать? Посмотреть? Буду весьма Вам признателен!)

[Stebium1 3 383]

21 минуту назад, NightPilot сказал:

И как Вы перебдели на счет разного термического расширения чугунины и стали?

Сделал стол как разработали немцы  из ... бакелитовой  фанеры

22 минуты назад, NightPilot сказал:

А фото втулок - демпферов и доп крышек приливов к поддону можно сделать?

Нельзя, это страшная тайна, сам их ищу.

На Чипру, в темах есть, но нет доступа к аккауну и соответственно ссылок.

Помню что из-за отсутствия крышек щель между поддоном и станком отделывали чем то типа пластиковых плинтусов. Крышка то чисто декор без нагрузок и для не пропускать стружку к ремням.

[NightPilot 23]

9 минут назад, Stebium1 сказал:

Сделал стол как разработали немцы  из ... бакелитовой  фанеры

Не ну это нанотехнология) фанеру прийдется  с самолетных настилов резать гыыыы))

11 минуту назад, Stebium1 сказал:

 

На Чипру, в темах есть

Промониторю чип на предмет сей передовой технологии))

[Stebium1 3 383]

10 минут назад, NightPilot сказал:

с самолетных настилов резать

должна быть в строймагах  и у лодочников.

[NightPilot 23]

19 минут назад, Stebium1 сказал:

должна быть в строймагах  и у лодочников.

Я и не думал шутить....бакелитовая у нас в транспортных используется так что это не проблема..впрочем мне в голову лезет идея с проставкой - демпфером из резины между ногами станины и столом

[Stebium1 3 383]

Демпфер не резиновый, там плотный пластик с оребрением внутри. Я так думаю ( а возиожно в той теме упоминалось) это что бы скомпенсировались неровности ног и проставок. Пластик частично выжимается и получается большая поверхность прилегания.

 Парни выходят из положения заливкой эпоксидки с наполнением чугунной или бронзовой стружкой  в полиэтиленовый пакет и под опору.

Змінено 11 жовтня, 2017 користувачем Stebium1

[Stebium1 3 383]

То есть опоры ставятся так как лежат на фото , на них одевается поддон так что бы приливы прошли через отверстия, потом втулки демпферы, потом штмпованные крышки и только на них станок. Если ничего не напутал.

Лядский ремонт, когда уж до мастерсой доберусь....

[NightPilot 23]

Мне что то и думалось что на опоры на выступающие пеньки должно было что то надеватся - интуитивно смущало малая площадь прилегания этих выступов к площади опор станины .. демпферы таки должны быть.

[NightPilot 23]

Вот нарыл на чипе

[Stebium1 3 383]

Да они, и фотку узнал.

[NightPilot 23]

Вобщем добро такое сделано из пластика и думаю на пеньки опор не налезут..попробую подобрать резиновые деммпферы с таким расчетом что бы встали между крепежными шпильками и по внутреннему диаметру опор и торцам.

[Stebium1 3 383]

@NightPilot Я вот о другом думал, может  фанеру или доску вырезать по форме ног и чуть больше длинны шпиньков на опорах, и просвет закроет и площадь увеличит. А для выравнять та же эпоксидка с наполнителем. Как такой вариант?

[NightPilot 23]

Я думаю надо исходить из поставленных задачь а таковыми при креплении станка является: 1. Достаточная жесткость установки 

2. Отсутствие или сведение к минимуму вибраций и шума.

3. Удобство работы.

Отсюда и критерии выбора опор. Штатные чугунные опоры довольно массивны но вызывает сомнение площадь соприкосновения их с основанием станины при этом без промежуточного демпфера вибрации не погасить. На счет доп проставки из фанеры или дерева между опорами и станиной + эпоксидка с наполнителем вариант интересный но обратно же на счет вибраций сомнительно что бы такой бутерброд гасил их.. а вот по площади соприкосновения это будет наилучший выход.. думаю надо поэксперементировать!

[Stebium1 3 383]

6 минут назад, NightPilot сказал:

2. Отсутствие или сведение к минимуму вибраций и шума.

Как вариант ещё слой резины 1-3 мм между столешницей и чугунной опорой. Площадь достаточно большая, будет достаточно жётко при этом мелкие вибрации и шумы будут поглощаться.

[Мирослав 0]

На моем ТВ-16 под поддоном круглые резиновые проставки. Чуть тише работает.Но резина должна быть жесткой так-как нужно хорошо его прикрутить.

[Мирослав 0]

На счет крепления малой продольной то там должен быть клин, иначе будет шат. А винты которые с обеих сторон ето для поджима и фиксации клина.

[Мирослав 0]

Некомплектный станок ето большой гемор.....даже если взять два одинаковых станка одного и того же завода-разные(сам убедился при реставрации своего-благо есть доступ к нескольким разобраным ТВшкам вот и собирал себе по мелочам-мой был комплектный )