mimicon

Хто впізнає сталь по стружці?

43 повідомлення у цій темі

Купив кусок як У8, тільки торкнувся різцем - зрозумів що намахали. Сталь не проста, твердість висока, чистота обробки супер, стружка сходить фіолетово-малинова, в іскрі на точилі зірочки вуглецю є не менше як ст45. Є підозра, що щось із марганцем.

Є серед нас металісти-телепати?

Кавалок маю тільки 6кг, так що нести на аналіз не вигідно.

 

P70917-121744.jpg

Змінено користувачем mimicon
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Не совсем понятна цветопередача. Похожую стружку даёт 40Х13. Но там отлив в бирюзовую сторону.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А чому думаєте що термооброблена У8 не буде "твердість висока, чистота обробки супер, стружка сходить фіолетово-малинова, в іскрі на точилі зірочки вуглецю є не менше як ст45".
У8 це по суті якісна вуглецева сталь з вмістом карбону близько 0,8%, цілком придатна для виготовлення високоміцних деталей для яких не потрібна глибока загартовуваність через низький вміст легуючих металів.
По іскрам порівняйте зі старим напилком чи зубилом.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

38ХС или её ближайшие родичи

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, hopscotch сказал:

А чому думаєте що термооброблена У8

Видно, що кругляк як то кажуть "у стані поставки" твердість куска 22-23 hrc

До того ж маю трохи У8, різниця і по іскрі суттєва, і під різцем.

 

Змінено користувачем mimicon
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

     Ели цветопередача соответствует оригиналу. По стружке на сталь с содержанием кремния похоже сталь 60с2а  , 60С2Н2А, 60С2Г, или таже 38хс,40хс, итд. Ели знать еще режимы на которой вы обрабатываете и диаметр прута. Но точно что за сталь вам не скажет некто если только не найдется последователь Мессинга.

Змінено користувачем Николай Владимирович
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Цвета побежалости определяются не химическим составом, а температурным воздействием, который металл испытал, а он зависит исключительно от режима резанья.

 

У углеродистых сталей с содержанием легирующих примесей в 10-15% если что-то и может различаться, так это теплоёмкость и теплопроводность, которые определяют долю тепла, уносимую стружкой, но даже в этом случае от момента установки заготовки в холодном состоянии до момента, пока она прогреется с течением времени разница в температуре стружки до и после перекроет разницу в любых марках металла. 

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
44 минуты назад, Mister сказал:

Цвета побежалости определяются не химическим составом, а температурным воздействием, который металл испытал, а он зависит исключительно от режима резанья.

    Мда  вы далекие от практики сообщю для вас секретную новость разные стали при точении на одних режимах дают разный цвет побежалости стружки вы попробуйте получить на стали 45 ,20  40х Получить такую стружку некогда вы не получите хоть тупым резом точите хоть супер острым хоть на обдирки  в жизни вы такое не получите.

Повонгую с вероятностью 99,9 процентов  в стали содержатся больше одного процента кремния именно он дает такой перелив цвета. 

А насчет прогрева заготовки хоть на первом проходе хоть на десятом при обдирки цвет стружки практически не меняется на одних режимах резания.  Штото вашей гипотезе не верно.:(

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Mister сказал:

а температурным воздействием, который металл испытал, а он зависит исключительно от режима резанья.

 Чтоб вы понимали точить сырец и точить коленку на одних режимах разные температура в зоне резания будут твердость материла влияет и сопротивления материла врезанию резца. Которое зависит и от хим состава стали.

Змінено користувачем Николай Владимирович
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
43 минуты назад, Николай Владимирович сказал:

Повонгую с вероятностью 99,9 процентов  в стали содержатся больше одного процента кремния именно он дает такой перелив цвета.

 

Я вам скажу, такой же цвет дает сталь с тремя процентами хрома, закаленная так где то на 650LD

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 минуты назад, LAS сказал:

Я вам скажу, такой же цвет дает сталь с тремя процентами хрома, закаленная так где то на 650LD

Возможно я не сто процентов вероятности давал. А что за марка стали? Я от жизни в своей деревни отстал а что это за единицы твердости  650LD?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Николай Владимирович, у вас нет ни опыта, ни общетеоретических знаний, а свои догадки, лишенные смысла, путём громких фраз, типа: вы далекие от практикисообщю секретную новость, продвигайте в стаде баранов.

Змінено користувачем Mister
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну к примеру валковая сталь c тремя процентами хрома, единицы твердости в Либах [HLD]. (В основе работы динамических твердомеров Equotip швейцарской компании Proceq заложен метод отскока по Leeb. Измерение твердости по методу Leeb схоже с методом Шора, но здесь за меру твердости принимается не высота отскока бойка, а его скорость. Соответственно чем тверже материал, тем выше скорость отскока. Изобретателем динамических твердомеров, работающих по шкале Leeb является сотрудник Proceq - инженер Дитмар Либ запатентовавший метод в 1975г.)

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вирішив спробувати як калиться. 860гр масло получилось 54hrc

коротше на щось піде типу шестерня.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Точил деталь из полуоси трактора мтз, а там если не ошибаюсь сталь 35ХГСА,  цвет стружки был очень похож

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да что вы голову морочите ,по цвету побежалости стружки определить марку стали-НОНСЕНС......

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

У меня есть У10 стружка на вашу похожа

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В принципе это может быть любая конструкционная легированная, рессорно-пружинная или подшипниковая сталь. Точно по стружке определить не реально

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да, реально нонсенс узнать марку стали по цвету побежалости на стружке.

Это можно узнать очень и очень приблизительно лишь на зуб, тобиш как резец брал, как садил кромку, тобиш абразивная или нет, как сходила стружка по тем или иным режимам резания на которых уже обрабатывал те или иные стали. А так это гадание на кофейной гуще.

Если абразивная то факт Г оно и в Африке Г, а какая именно, просто 65г или 65с2ва, или любая другая, она чисто обрабатывается, но абразивная и жрет резцы и фрезы на ура если неправильный режим обработки и поверхностный слой успевает закалиться самоохлаждением, тем более с применением сож, с сожем вовсе чистота обработки у нее огонь. А судя по том как взяла закалку то реально может быть именно эта сталь с вереятностью 1%, вот так оно все печально без знания хим состава, ибо может быть и 9хс и очень очень много других, где при определенном режиме резания стружка будет один в один по цвету и сливная.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Сталь 9ХС

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 часов назад, Mister сказал:

Николай Владимирович, у вас нет ни опыта, ни общетеоретических знаний, а свои догадки, лишенные смысла, путём громких фраз, типа: вы далекие от практикисообщю секретную новость, продвигайте в стаде баранов.

      Вы хоть теорию резания металов бегло изучали ? от чего зависит температура  в зоне резания а следовательно и цвет побежалости стружки? Ат мощности резания зависит куда эта мощность переходит виде тепла и от чего зависит мощность резания только от режима резания или от механической характеристики метала? И вы пытается продвигать в массы что механические характеристике стали не зависит от хим состава стали!!!

Любой токарь маломальским опытом подтвердит  что на одних   режимах зачастую стружка имеет разный цвет у сталей типа Ст 3 она может быть белого цвета,у стали 60с2 ана имеет цвет как у автора на фоте ди 23 имеет песочный цвет.

10 часов назад, Mister сказал:

продвигайте в стаде баранов.

 Отвечу на ваш выпад словами дедушки Крылова «Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Точно сталь 9хс відпоавте на хім аналіз до нас

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Нещодавно точив 60с2ХА  стружка ідентична. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А ломИ в радянськи часи з чого робили? Пару днів тому треба було валіка струганути і валявся обрізаний лом , з депо якось перепало. 

Так от, стружка на обертах до 100 точнісінько така сходить. Причому коли ком стружки здавлюєш дуже легко кришиться, а з різця сходила досить пластично. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Така саме стружка була і в мене.Якась по ходу нержа.Дуже тяжка в обробці

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку