#31313 Опубліковано: 22 квітня, 2017 4 часа назад, Curandero сказал: Тоді це абсурд. Я думав там звично домотано вторичку до підняття напруги на виході автотранса до стандартних 380в, просто написали амплітудну, а там виявляється коеф. трансформації 1... По перше, такі конденсатори використовувати не можна, бо перевищено їх допуск по напрузі. По-друге, реактивний опір конденсатора в другій схемі замалий для зменшення напруги, що приходить на обмотку, на 50%, тому схема ризикує вивести з ладу двигун. Так вмикати не можна! Да согласен с Вами абсурд но этот абсурд работает уже больше 10 лет на сверлильном станке и труборезе.Сверлилка попала ко мне с 3х фазным двигателем мощностью около 1квт подключенным на треугольник с пусковыми и рабочими конденсаторами. Им можно было просверлить отверстие диаметром 10 мм и то не сильно нажимая. С автотрансом могу сверлить неспеша самым большим сверлом что у меня есть диаметром 28мм. За всё это время ни один кондёр не выстрелил и двигателя не греются. На двигатель 2,2квт для работы я подбирал конденсаторы из ламп дневного освещения по 3,8мкф 400в при ~26мкф напяжение на первой обмотке стало около 220в также как и наостальных двух. При такой ёмкости был минимальный перекос и минимальное потребление от сети. При этом тогда у меня был автортансформатор на напряжение на выходе около 360-380 вольт. Несколько лет он так и работал а потом поменял на 440в и кондёры поставил 600 вольтовые. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#31354 Опубліковано: 23 квітня, 2017 Включення через транс з вихідною 360-380в це нормально, але тільки для зірки, трикутником лише двохшвидкістні(приклад схеми з таким включенням я тут раніше вже давав), або "шахтні" 380/660. Якщо на це наплювати, то може працювати як у вас, а може і движок згоріти і кондери порозривати, може навіть пробити відсирівший двигун і когось "торкнути" з сумними наслідками, тому ризикувати там не можна, тим більше що наврят користувач відчує різницю в роботі двигуна від 440, та 380 вольт. І так, при 380в 600-вольтові конденсатори працюють в штатному режимі. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#31426 Опубліковано: 23 квітня, 2017 @Никон Анатолий У меня у Бати - хозяйство довольно большое-насос на огороде,в гараже пару точил и сверлилка,на хоз дворе циркулярка,возле голубятни крупорушка....думаю все перечислять смысла нет Вы что посоветуете-трансформатор на тележке возить к каждому? Или на каждый движок поставить? Саму схему я даже уже и не обсуждаю. ....А ну можно еще все в одну кучу стащить. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#31463 Опубліковано: 23 квітня, 2017 14 часа назад, Curandero сказал: Включення через транс з вихідною 360-380в це нормально, але тільки для зірки, трикутником лише двохшвидкістні(приклад схеми з таким включенням я тут раніше вже давав), або "шахтні" 380/660. Якщо на це наплювати, то може працювати як у вас, а може і движок згоріти і кондери порозривати, може навіть пробити відсирівший двигун і когось "торкнути" з сумними наслідками, тому ризикувати там не можна, тим більше що наврят користувач відчує різницю в роботі двигуна від 440, та 380 вольт. І так, при 380в 600-вольтові конденсатори працюють в штатному режимі. Так, повнiстю з Вами згоден але от так i працюем. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#31489 Опубліковано: 23 квітня, 2017 2 часа назад, Никон Анатолий сказал: Так, повнiстю з Вами згоден Так зачем такое людям рекомендовать? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#34565 Опубліковано: 14 травня, 2017 Есть еще один способ включения трехфазного асинхронного двигателя в сеть на 220В. Обмотки двигателя 220/380 В соединяются треугольником, а конденсатор С1 и дроссель L1 образуют фазосдвигающую цепь При определенном соотношении емкости конденсатора С1, индуктивности дросселя L1 можно получить сдвиг фаз между напряжениями на трех ветвях нагрузки, равный точно 120°. Плюсы- - Нормальный пуск двигателя под нагрузкой - Отсутствие добавочного пускового конденсатора - Малая потеря мощности двигателя - Двигатель работает в штатном режиме - Отсутствует перегрев двигателя при работе - Меньшая зависимость оборотов от нагрузки Минусы- - Наличие дросселя - Необходимость первичной настройки связки двигатель - конденсатор - дроссель Но один раз попробовав включение с дросселем особенно движков на 1.5 -2кВт на просто конденсаторный запуск не захочется и смотреть. Идея такая - ток через С1 по фазе опережает напряжение на 90°. Аналогично к дросселю L1 ток через него отстает от напряжения на 90°. Если емкость конденсатора С1 и индуктивность дросселя L1 выбрать такими, чтобы при поступлении на них напряжения 220 В ток через них был бы равен IС1=IL1 то L1C1 обеспечит на нагрузке трехфазное напряжение с точным соблюдением сдвига фаз. Подробности расписаны в Радио 7/2000. Практически подключали десятки движков, работают без проблем. В качестве дросселей исп до 1,5кВт ТС-180 выше - ОСМ-0.25. Настройка проста - разбираем трансформатор, ставим прокладки, меряем индуктивность на первичной обмотке подбираем прокладками нужную собираем. Подключаем к двигателю - добиваемся равенства напряжений на конденсаторе и дросселе под примерно половиной номинальной нагрузки. Настройка закончена 2 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#34874 Опубліковано: 15 травня, 2017 В 14.05.2017 в 00:52, Captain_Nemo сказал: Есть еще один способ включения журнал скачал , сначала статью прочитал-потом весь журнал. есть такой вопрос- а готового дросселя на двг. 600ват не з чего нельзя позаимствовать? есть много с совдеп люм.ламп или еще с чего то? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#36239 Опубліковано: 24 травня, 2017 В 15.05.2017 в 21:27, krab сказал: готового дросселя на двг. 600ват не з чего нельзя позаимствовать Почему нельзя - можно. Берем трансформатор мощностью 160-180Вт . Разбираем трансформатор, ставим прокладки, при подключенном двигателе меряем что на средней точке, добавляем или убираем прокладки. Емкость берем из статьи. Делов на полчаса 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37007 Опубліковано: 30 травня, 2017 Потрібно для разової роботи підключити двигун 1,5 кW бетонозмішувача у сеть 220 вольт. Ось, - цей двигун - підключення на 380. У мене є вдалий досвіт підключення 380 у 220 - хоча я і далекий від електричних справ. Використовую цю схему. У мене питання - що то за білий дріт виходить з двигуна, та що з ним робити ? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37012 Опубліковано: 30 травня, 2017 58 минут назад, dex15 сказал: У мене питання - що то за білий дріт виходить з двигуна, та що з ним робити ? полагаю, что то есть ноль при трехфазном подключении. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37014 Опубліковано: 30 травня, 2017 22 минуты назад, KOT_MA сказал: полагаю, что то есть ноль при трехфазном подключении. А зачем ноль при трёхфазном подключении и что с этим кабелем теперь делать ? На фото - один конец этого белого провода - не подключён и идёт внутрь двигателя. Другой конец белого провода выходит из двигателя и подключён к клеммной коробке - по центру, вместе с красным проводом. Не хотелось бы привлекать сторонних электриков - надо разобраться самостоятельно. Подключить в треугольник ? А концы белого провода - вывести и прозвонить ? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37016 Опубліковано: 30 травня, 2017 7 минут назад, dex15 сказал: На фото - один конец этого белого провода - не подключён и идёт внутрь двигателя. Другой конец белого провода выходит из двигателя и подключён к клеммной коробке потяните за провод, тот что подключен, по идеи это один провод и он должен вылезти. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37017 Опубліковано: 30 травня, 2017 27 минут назад, KOT_MA сказал: он должен вылезти. Концы белого провода идут в двигатель. Концы звонятся. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37019 Опубліковано: 30 травня, 2017 Білий провід тонший за інші? Можливо це встроєне теплове. В мене на моторі двохскорісному так було. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37020 Опубліковано: 30 травня, 2017 (змінено) 32 минуты назад, andrysir1 сказал: Білий провід тонший за інші? Здається, трохи тонший, але саму малість. Якщо це термоконтакт , то заводська схема підключення на 380 - якась незрозуміла. Змінено 30 травня, 2017 користувачем dex15 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37022 Опубліковано: 30 травня, 2017 (змінено) 2 часа назад, dex15 сказал: У мене є вдалий досвіт підключення 380 у 220 - хоча я і далекий від електричних справ. Використовую цю схему. Схема нормальная, на двигателе обмотки должны коммутироваться треугольником, рабочий конденсатор очень приблизительно 70мкф на 1кВт, то есть, на 1,5кВт нужен рабочий конденсатор 100-120мкф, пусковой конденсатор для запуска под нагрузкой примерно в 2 раза больше рабочего, 200-250мкф. Снимите клеммную колодку чтобы наверняка удостоверится что провод идет в двигатель, прозвоните этот белый провод, куда он звонится и с каким сопротивлением в том числе и на корпус? Когда будете снимать клемную колодку не перепутайте провода, окромя цветовой я больше не вижу других маркировок, а нужно знать где начала и концы обмоток, там где провода собраны в одну точку, это концы обмоток. Змінено 30 травня, 2017 користувачем Eugene Glushko 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37024 Опубліковано: 30 травня, 2017 (змінено) 29 минут назад, Eugene Glushko сказал: Снимите клеммную колодку Вже зробив - кінці білого проводу йдуть у двигун. Усе ж таки, це, напевно, - термоконтакт. 29 минут назад, Eugene Glushko сказал: прозвоните этот белый провод Дзвониться лише на себе. Супротив між кінцями, якщо я вірно поміряв - 0,01 кОм. На корпус - нічого не показує. 29 минут назад, Eugene Glushko сказал: окромя цветовой я больше не вижу других маркировок Маркировка там є - її не видно. Колір дроту - відповідає кінцю та початку обмоток - дзвониться. Тільки я не розумію - чому вони не зібрали кінці та початки обмоток - навпроти одне одного - щоб у трикутник підключати без проблем ?! У чому логіка такого розташування дротів ?! *** Змінено 30 травня, 2017 користувачем dex15 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37031 Опубліковано: 30 травня, 2017 7 минут назад, dex15 сказал: Дзвониться лише на себе. Супротив між кінцями, якщо я вірно поміряв - 0,01 кОм. На корпус - нічого не показує Если звонится только белый с белым, то скорей всего это таки термоконтакт, с заводским подключением нет ничего удивительного, этот контакт идет на питание пускателя, при перегреве, сработает реле и отключит этот белый провод, соответственно пропадет питание на пускателе, он разомкнет контакты и двигатель отключится. Для подключения к сети 220В с пусковыми конденсаторами эту защиту подключать не нужно, просто периодически контролируйте температуру двигателя рукой. На сколько мне видно, то провода расположены правильно, при подключении треугольником конец одной обмотки соединяется с началом другой (знать где начала, а где концы обмоток нужно обязательно). Если Вы ничего не трогали на клеммной колодке, то подключить нужно так. Белый провод вообще отключить, а остальные соединить треугольником, вот схема с рабочим кондером, если нужно, то подсоедините пусковой через кнопку по Вашей схеме. В зависимости от того куда Вы подключите конденсатор, к клемме W1 или V1 будет зависеть направление вращения. Вроде бы так, если что поправьте меня. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37032 Опубліковано: 30 травня, 2017 Для перестраховки прозвоните обмотки, провода одного цвета должны прозваниваться с сопротивлением в несколько Ом и НЕ должны прозваниваться с проводами другого цвета, сопротивления всех трех обмоток должны быть одинаковыми, смотрите не перепутайте начала и концы обмоток. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37033 Опубліковано: 30 травня, 2017 (змінено) Міняти дроти на свій розсуд - у мене не має звички. Дзвониться, як я писав вище - відповідно до кольору : красний з красним, коричневий з коричневим, чорний з чорним. Мені не зрозуміло - чому на заводі не поставили їх один навпроти одного - щоб без проблем можна було підключати трикутником ?! То, як я зрозумів - їх саме так і потрібно підключати у трикутник ? Змінено 30 травня, 2017 користувачем dex15 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37034 Опубліковано: 30 травня, 2017 (змінено) 4 минуты назад, dex15 сказал: Мені не зрозуміло - чому на заводі не поставили їх один навпроти одного - щоб без проблем можна було підключати трекутником ?! Их поставили правильно, треугольник подключается не так как Вы нарисовали, а так как нарисовал я выше Там где на колодке 3 провода соединяются пластинками, это концы обмоток, с другой стороны это начала, для подключения треугольником нужно соединить все обмотки последовательно, начало одной обмотки соединить с концом другой, Вы же на своей схеме просто закоротили конец и начало одной обмотки между собой. Змінено 30 травня, 2017 користувачем Eugene Glushko 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37037 Опубліковано: 30 травня, 2017 (змінено) Дякую, розібрався. Тепер усе зрозуміло. 1 час назад, Eugene Glushko сказал: Схема нормальная, на двигателе обмотки должны коммутироваться треугольником, рабочий конденсатор очень приблизительно 70мкф на 1кВт, то есть, на 1,5кВт нужен рабочий конденсатор 100-120мкф, пусковой конденсатор для запуска под нагрузкой примерно в 2 раза больше рабочего, 200-250мкф. Залишилося лише назбирати конденсаторів. У мене лише є 4 х 20 мкф 400в. МБГО-1. До того ж, - гадки не маю - наскільки вони робочі. Трусиш їх, а у них - всередині - як пісок щось пересипається. Змінено 30 травня, 2017 користувачем dex15 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37039 Опубліковано: 30 травня, 2017 (змінено) Купите один современный рабочий кондер CBB60 на 120мкф, цена вопроса около 200грн и не мучайтесь с МБГО. Если нужен пуск под нагрузкой, то поставьте через кнопку пусковой 200мкф 330в, современный CBB60 обойдется где то в 70грн. Ну или если денег не хочется тратить, то купите и добавьте к своим МБГО современный пусковой CBB60 на 40мкф, цена вопроса где то около 80грн. Змінено 30 травня, 2017 користувачем Eugene Glushko 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37040 Опубліковано: 30 травня, 2017 (змінено) 6 минут назад, Eugene Glushko сказал: Если нужен пуск под нагрузкой Это привод бетономешалки - нагрузка присутствует - ремень, шкив, барабан 320 литров. 6 минут назад, Eugene Glushko сказал: Купите один современный рабочий кондер CBB60 на 120мкф А как же угадать - сколько надо ?! А если много - что делать ? Может, купить CBB60 на 60мкф, а добрать необходимую ёмкость МБГО-1 по 20мкф ? Змінено 30 травня, 2017 користувачем dex15 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#37044 Опубліковано: 30 травня, 2017 (змінено) 24 минуты назад, dex15 сказал: Это привод бетономешалки - нагрузка присутствует - ремень, шкив, барабан 320 литров. Если работа разовая, то можно обойтись без пускового, так как помимо пускового понадобится еще и специальная кнопка, просто при пуске, если не будет хватать пускового момента, вручную нужно будет крутнуть барабан мешалки (помочь двигателю). 24 минуты назад, dex15 сказал: как же угадать - сколько надо ?! А если много - что делать ? Может, купить CBB60 на 60мкф, а добрать необходимую ёмкость МБГО-1 по 20мкф ? Емкость конденсатора зависит от нагрузки. В идеале измерить ток и посчитать по формуле:) Я бы сделал так, сначала попробовал запустить с имеющимися 80мкф МБГО, если будет недостаточно мощности и/или двигатель будет перегреваться, то взял бы 40мфт CBB60 и добавил 3шт МБГО-1 по 20мкф, получится 100мкф этого по идее должно быть достаточно, если и этого окажется мало, то добавил бы еще 20мфт. Не забывайте постоянно контролировать температуру двигателя... Змінено 30 травня, 2017 користувачем Eugene Glushko 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах