Токарные работы

[Pavel 10]

28 минут назад, sso сказал:

 

И ! что самое главное - опыт! Его то у вас никто не отнимет! Не так ли?

 

Итого в сухом остатке имеем 3 копейки и приобретенный опыт, которому цены нет

А вечером сели за столом  семьей и поужинали  папиным безценым опытом.... 

[Bogdan 789]

15 минут назад, казбек сказал:

где нет человеческого фактора.

там где нет человеческого фактора - нет ЗП, т.к. некому платить.

[Stebium1 3 378]

2 минуты назад, Relax72 сказал:

Да просто потому,что там давным давно всё систематизировано.

...

Или на ту же гайку.

Если Вы Мастер то у Вас то же всё систематизировано. Вы знаете сколько займёт времени +- и можете назвать и скорость изготовления и для простоты расценку за час, вашу расценку.

Если Вы ещё не мастер, работайте за то что предложат и растите, набирайтесь опыта.

[Tehnar 91]

6 минут назад, Stebium1 сказал:

индивидуальная расценка работ за час потраченого времени имеет право быть.

Так о том и речь. 

 

[Stebium1 3 378]

3 минуты назад, Pavel сказал:

А вечером сели за столом  семьей и поужинали  папиным безценым опытом.... 

А у молодых так и происходит. Не ну я понимаю Пепси хочет всё и сразу.

[Bogdan 789]

5 минут назад, Relax72 сказал:

Да просто потому,что там давным давно всё систематизировано.

И они давно знают сколько времени уходит на предположим качественную врезку замка.

Вот пример с того же СТО. Там все разбито вот по таких нормам и часам. Если механик не справляется за то время, что ему выделено - он уже не получает зарплату, а наоборот, с него высчитывают за затягивание времени. Магу несколько таких сервисов назвать, конечно, не "Запорожець"

[казбек 25]

@Bogdan а мы обсуждаем зарплату или ценообразование детали?

[Relax72 333]

Несколько раз было такое,что клиент сам поднимал цену за изделие.

Да,да,не шучу.

Я говорил свою,ибо не считал нужным больше за эту деталь. Они удивлялись,и добавляли.

Это не из за того,что я цеплялся за заказ,а из за того что мне было стыдно взять с человека больше за эту ерунду. Если у меня изготовление детали заняло 10 минут,я смело мог мурыжить клиента в машине,потом с потом на лбу рассказывать фантастическую историю о тяготах изготовления этой детали.

Так что сдельная оплата это честно и по отношению к себе и к клиенту.

[Bogdan 789]

6 минут назад, Stebium1 сказал:

работ за час

Навеяло из "Список Шиндлера", как там норму шпингалетов устанавливали... Не успевал... сами помните... Кошмар, конечно, но и такое было. Норма и все.

Нет особого смысла акцентировать оплаты в час, это все усредненное, в данном случае. Никто у конвеера не стоит, где скорость стабильна и т.п.

[bioname 713]

тема едет в курилку, к таким же самым )
 

[RoMANIAC 178]

, DimoR написав:

Таку цiну я платив 6 рокiв тому!, за ~3см. При цьому, сам привiзкуди треба, вже оброблену та пiдготовлену до зварювання...

Я також колись возив рами на зварювання, коли студіком був, зачищав підготовлював, я накидував пару грн за потрачений час, але коли почали суттєво намахувати, я псіханув і назбирав таки гроші на ТІГ (на той час 1200 євро) і купив...а зараз пів велосипедної України в мене вариться і періодично дещо точу по дрібницях, але наразі ствака на зварювання.

 

Але як тут пішла дискусія, що погодинна оплата це не правильно, я не зовсім згідний, в любому випадку має бути прив"язка до потраченого часу, незалежно якої складності робота. Шпоночний паз можна за годину напильником випиляти, а можна за 10 хв на строгальному, але в обо випадках вони нехай образно коштує 50 грн. В першому вьсого навсього треба напильник, а в другому ціла машина, яка зношується і жре світло, зараз ти на ній заробив 50 грн, а через рік потратиш на ремонт 5000 грн. А за напильником все простіше, зломався чи затупився, купив новий за 50 грн.

 

Має бути якийсь баланс в залежності від складності, кваліфікації і використаних ресурсів.

 

Маю постійного клієнта ,якому на німців варю алю світильники, є різні моделі з різною складністю, але мені найбільше подобається по зварці найдорожча, я образно беру по 2 грн за см шва, аргоном, хто таку ціну десь бачив? А тепер натсупна інформація, на тому світильнику 3,2 м шва і я його кладу за 1 годину, А тепер ложка дьохтю, підготовка до зварки, потім після зварки підготовка до покраски, зачистка шва в ноль і чим менший валік кладеться тим швидше йде зачистка, потім шліфовка ексцентриковою шліфмашинкою і це вже не така кваліфікована робота де можна залупити ціну, але я примастирив ексцентрикову машинку на фрезе ,автоматична подача і вуаля ,частина роботи робиться автоматично ,а за той час я можу робити іншу роботу, але від того вартість виробу не зменшилась, бо один ресурс замінився іншим, але який також потребує фінансових вкладень.

[Relax72 333]

7 минут назад, Stebium1 сказал:

Если Вы Мастер то у Вас то же всё систематизировано. Вы знаете сколько займёт времени +- и можете назвать и скорость изготовления и для простоты расценку за час, вашу расценку.

Если Вы ещё не мастер, работайте за то что предложат и растите, набирайтесь опыта.

Не совсем так. Есть масса нюансов которые нельзя вложить в почасовую оплату.

[Bogdan 789]

3 минуты назад, казбек сказал:

а мы обсуждаем зарплату или ценообразование детали?

Насколько помню касалось оплаты труда почасово. Аэто больше к ЗП относится.

[Artem1ks 201]

2 минуты назад, bioname сказал:

тема едет в курилку, к таким же самым )

прорекламировался 

[Stebium1 3 378]

3 минуты назад, казбек сказал:

а мы обсуждаем зарплату или ценообразование детали?

Прибавьте к зарплате накладные расходы и получите цену детали

[Bogdan 789]

3 минуты назад, RoMANIAC сказал:

Має бути якийсь баланс в залежності від складності, кваліфікації і використаних ресурсів.

От тому і всі у вас варяться, що не об'єднують в одне напилок і строгач. Аби об'єдували, то варили б і далі легкосплави напівавтоматом...

[Relax72 333]

5 минут назад, Artem1ks сказал:

прорекламировался 

А по моему даже неплохо прорекламировался))

Тема на 5 страниц

[казбек 25]

@Bogdan понятно, если так, то зарплата платится наёмному лицу. А там уже должны быть какие-то нормы на время изготовление и специально обученный человек должен следить, чтобы рабочий не филонил. Ну и оплата должна быть почасовая- ведь не вина рабочего, что вчера была дюраль и он выточил 100 деталей, а сегодня он точил такие же детали, но со стали и смог сделать всего 50.

[Artem1ks 201]

1 минуту назад, Relax72 сказал:

А по моему даже неплохо прорекламировался))

Тема на 5 страниц

да я сам немного уху ел )

[Bogdan 789]

3 минуты назад, Stebium1 сказал:

Прибавьте к зарплате накладные расходы и получите цену детали

так, таки, точнее. 

В производстве ЗП - просто составляющая себестоимости. Вот тут и надо устанавливать "квєды" - кому и скока, особенно если это чиновники... А то раньше было премия ограничивалась 100%, а сейчас для них этого мало - убрали это ограничение и получают премии в 10-100 раз больше от ЗП... Вот где надо ластой по попе ганять. Они эти деньги за десять лет не отрабатывают... Вот пример где просто необходимо ограничения.

Сорри, что отступил

[Bogdan 789]

3 минуты назад, казбек сказал:

Ну и оплата должна быть почасовая

тоже будут исключения. Обычно за эту ЗП с кого-то берут штраф за простой. А у кого-то от нормы все зависит...

Помните фильм про токаря, где ему говорили какое перевыполнение и когда можно делать ))) 

[казбек 25]

@Bogdan То уже штрафы, о которых предупреждают заранее и они, если я не ошибаюсь, прописаны в коллективном договоре.

И меня, когда брали на работу, знакомили с оплатой труда, так там оплата для всех профессий была строго в часах, а не за выполненную операцию.

А если опускаться до ценообразования детали, то это затраты плюс добавочная стоимость. И на этом дискуссию можно закрывать.

[Tehnar 91]

13 минуты назад, RoMANIAC сказал:

,автоматична подача і вуаля ,частина роботи робиться автоматично ,а за той час я можу робити іншу роботу, але від того вартість виробу не зменшилась, бо один ресурс замінився іншим, але який також потребує фінансових вкладень.

А деякі того не розуміють , що ви більше роботи за годину можете зробить завдяки фінансовим вкладенням (покупка додаткового обладнання  або недешева модернізація того що є....). Ви до цього дойшли , то ж маєте за це отримати віддачу.

А то по думці деяких- покупка обладнання , інструменту , оснастки і т.інше- не повинна впливати на ціну , це особисті "проблеми" (по їхньому)....

[DimoR 148]

22 минуты назад, Artem1ks сказал:

прорекламировался 

 

Вы можете добавить своё "резюме" в эту тему: Список майстрів і майстерень з металообробки

[Bogdan 789]

4 минуты назад, казбек сказал:

А если опускаться до ценообразования детали, то это затраты плюс добавочная стоимость.

Что значит добавочная стоимость? 
Я, немного извиняюсь, понимаю, что о другом разговор, просто термины - есть термины. Добавочная стоимость идет при продаже товара. Ценообразование - условное обозначение, больше применяется не к детали. 

Затраты - это уже себестоимость. В нее же и включают ЗП, о которой и говорим.

А вы, скорее всего, уже на рентабельность перешли. Так, конечно, ее также надо включать. Я уже говорил о коеф. рентабельности. И тут также (частникам) надо ее учитывать. По науке там (если коротко) вы можете развиваться или нет. Если учитывать только ЗП - то таки не будет развития. Поэтому и надо эту "добавочную стоимость" именно для разширения "производства".