Curandero

Рецепт оксидування

194 повідомлення у цій темі

42 минуты назад, Stebium1 сказал:

Может селитра не кальциевая или соотношение не правильно указали?

Селітру продавали з етикеткою "Кальцієва", співвідношення написав фактичні, ваги для вимірювання точні.

Рецепт брав тут: https://rusknife.com/topic/19510-пассивирование-стали/?page=4, верхнє повідомлення на сторінці. Оригінал рецепту із книги "И.И.Хаин "Теория и практика фосфатирования металлов", Л., изд. "Химия", 1973, 312 стр.".

Smoky з руснайфа провів ряд дослідів, вони описані в треді, результати приблизно такі ж, як і в мене - досить стійке сіро-чорне покриття.

З чого роблю висновок, що механізму утворення окисно-фосфатного покриття не заважає випадіння нерозчинного трикальційфосфату (а нерозчинний осад випадає під час процесу, ви абсолютно праві). Тобто, в розчині залишається достатньо діючих речовин, для утворення сіро-чорної плівки.

Так як залишки розчину я не вилив, то можу спробувати на тижні проварити якусь залізяку в б\у хімікатах :D, подивитись, як спрацює.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, knife_life сказал:

а нерозчинний осад випадає під час процесу, ви абсолютно праві). Тобто, в розчині залишається достатньо діючих речовин, для утворення сіро-чорної плівки.

Поскоку химикатов дома вагон и тележка, на выходных попробую.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Средненький, простите какого калибра?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Приходилось .....тримати більш сучасну модель (45кал 11.25) так він наче більш блискучий був (як вживані, так і після ремонту) Правда я не задумувався над покриттям.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Варив у бляшанці з під чогось консервованого :D , за годину з нею нічого не трапилось, ціла.

Так як чистої кислоти не мав, то використовував перетворювач іржі (відтитрував його содою, для визначення концентрації ортофосфорної кислоти, вийшло 25%). Тобто початкова концентрація кислоти не важлива, вона ж всеодно розчиниться у воді. Важливо тільки правильно перерахувати концентрації, щоб вийшло так, як у рецепті - 2-10 грам\літр.

А, і ще важливо - краще кипіння, ніж 90 градусів. На руснайфі описано, що при 90 і нижче - покриття виходить значно гіршим.

Ну, і знежирення - я кілька разів промив з милом і Фейрі :-)

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

Цитата

И да если говорить о наборе бочек :), то вот полный рецепт нормального оксидирования (та вариация, что от НКВД  ), при котором таки понадобится не две бочки:

Здравствуйте, можно увидеть Приложение 4 о котором говорится в ваших сканах НКВД? Думаю многим интересно. С ув.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Спрообував рецепт на практиці.

Обладнання: електроплитка, каструля з нержавійки 5л.

Реактиви: вода дистильована - 100г, луг NaOH - 60г, натріева селітра - 20г.

40 хвилин і от результат:

 

1.jpg2.jpg

Кільця зі сталі 45, спецболт сталь 20.

11

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Химик с меня плохой. А где взять реактивы или от чего подходит?  

NaOH - Каустическая сода, Едкий натрий (щелочь) для чистки труб применяют.

NaNO3 - Натрий азотнокислый (нитрат натрия, натриевая/чилийская/натронная селитра) – твердое неорганическое соединение, сильный окислитель, натриевая соль нитратной кислоты в форме длинных кристаллов (прозрачных, неокрашенных). Цвет – белый, встречается с серым или желтым оттенком. Запах отсутствует, вкус – резко-соленый, горьковатый. Отлично растворяется в воде, имеет гигроскопические свойства. Применяется как удобрение.

Думаю в любом хоз. магазине можно найти.

Вопрос к знатокам, при какой температуры оксидировать и не потеряются свойства закалки.

 

 

Змінено користувачем Владислав
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Владислав написав:

Применяется как удобрение. Думаю в любом хоз. магазине можно найти.

 

А вот нифига! Я уже в нескольких магазинах спрашивал, на рынке в нескольких точках. Аммиачной селитры полно, а натриевой нет. (это в Киеве на левом берегу). Может ее запретили по неведомым мне причинам или мне просто не везет? 

Змінено користувачем Maple
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, Maple сказал:

А вот нифига! Я уже в нескольких магазинах спрашивал, на рынке в нескольких точках. Аммиачной селитры полно, а натриевой нет. (это в Киеве на левом берегу). Может ее запретили по неведомым мне причинам или мне просто не везет? 

есть магазин, на химлабор начинается, на реактив заканчивается, звоните, пишите, есть доставка НП. Ну или была, лет 5 назад брал

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Спасибо! На сайте есть, значит, не запретили :dance3:.  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

"Арфы нет- возьмите бубен" Якщо нема натрієвої селітри, а повно аміачної- берем кіло аміачної селітри, пачку харчової соди і забиваєм в пошуку " изготовление наириевой селитры из амиачной и соды. Все, дешево і сердито...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Это я знаю, но это уже совсем от безвыходняка. Я в квартире не хочу аммиак выпаривать из раствора, если можно купить готовую. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Maple сказал:

Я в квартире не хочу аммиак

 Аммиак, это детский лепет, по сравнению с каустиком (HaOH). Аммиак, просто повоняет и вылетит в форточку, а каустик будет летать по квартире и садится на все, что в ней есть. Пока не нейтрализуется, прореагировав со всем на, что сел, никогда от него не избавитесь. Попадая в дыхательные пути, расстворяется на слизистой оболочке и разъедает ее неподетски. Особенно, плохо это действует на носоглотку. Каустик - редкоснейшая пакость. Это не пустой звук, имею практику работы с гальваническими процессами более 30 лет. Категорически не советую заниматься оксидировпнием в квартире. Сам, этим занимаюсь только на улице, напротив гаража.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Упс! O.o А как же "Крот" от засоров? Я дома применяю, время от времени. Там же почти чистый каустик.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
40 минут назад, Maple сказал:

А как же "Крот" от засоров?

 Точно так же. От перемены мест и названия суть не изменяется. Закрывайте ванну. На кухне, лучше ершиком. Вообще, каустик, для чистки канализации, это, как нафтизин, при насморке. Он расстворяет только жир.

 На гальванике, если работает ванна оксидирование и выходит из строя вытяжка, мы всех людей уводим. Конечно, на гальванике и других "прелестей" хватает, но каустик, все равно, занимает достойное место.

Змінено користувачем Nik
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Понял, спасибо, учту. Я интуитивно почти так и делал, ванну закрывал, вентилятор-вытяжку включал, детей выгонял.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Підтримаю Nik, приготування оксидуючого складу має деякі нюанси за рахунок NaOH.

При відкритті герметичної упаковки з лугом над нею відразу утворюється

аерозоль який краще не вдихати. Тож хороша витяжка, або свіже повітря з вітерцем.

Ще один нюанс, при додаванні лугу розчин добряче саморозігрівається, тобто ніяких пластиків.

Готовий склад не такий активний, головне, слідкувати щоб краплі не попали на голе тіло.

А так, при уже готовому розчині, оксидування не складніше чим зварити яйце вкруту.

Поставив каструлю на плитку, закипіло, занурив деталі.

Через 40 хвилин готово.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 годин назад, Владислав написав:

Химик с меня плохой. А где взять реактивы или от чего подходит?  

NaOH - Каустическая сода, Едкий натрий (щелочь) для чистки труб применяют.

NaNO3 - Натрий азотнокислый (нитрат натрия, натриевая/чилийская/натронная селитра) – твердое неорганическое соединение, сильный окислитель, натриевая соль нитратной кислоты в форме длинных кристаллов (прозрачных, неокрашенных). Цвет – белый, встречается с серым или желтым оттенком. Запах отсутствует, вкус – резко-соленый, горьковатый. Отлично растворяется в воде, имеет гигроскопические свойства. Применяется как удобрение.

Думаю в любом хоз. магазине можно найти.

Вопрос к знатокам, при какой температуры оксидировать и не потеряются свойства закалки.

 

 

 

Температура кипіння цього розчину. Якщо вірно пропорцію змішаєте, то має вийти 122-125град.Цельс.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Ігрек написав:

Температура кипіння цього розчину. Якщо вірно пропорцію змішаєте, то має вийти 122-125град.Цельс.

Скоріше 139-147 градусів.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 годин назад, Maple написав:

А вот нифига! Я уже в нескольких магазинах спрашивал, на рынке в нескольких точках. Аммиачной селитры полно, а натриевой нет. (это в Киеве на левом берегу). Может ее запретили по неведомым мне причинам или мне просто не везет? 

 Тут є і процес оксидування і адреса магазину https://www.moto.kiev.ua/journals/1286481353460.

Цілком легальний і ніякими прекурсорами не торгують, існує ледь не від сов"єтських часів. Якщо Ви киянин та ще й з лівоберіжжя, то невідмінно про нього мали знати. 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, mmad2 написав:

Скоріше 139-147 градусів.

 Без тиску не вийде точно. А якщо повторно використовувати розчин (частково випаруванний), то мій "рекорд" 132-133гр.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Причому, як і більшість важких розчинів у них досить розмита температура кипіння. Перші бульки в такому починаються з 116-118град, бурлить (новий розчин) при 124-125град. До сих пір вся прибудова одної з майстерень вкрита білим налітом цієї хе..ні - так бурліло :sm5:

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Ігрек написав:

так бурліло

Співчуваю.

 

Правду кажучи, температуру я на заміряв, орієнтуюсь на цифри які наводились раніше в гілці.

Можливо залежить від інтенсивності кипіння. У мене електроплитка на 4 ступені нагріву.

Працював на троєчці. Кипіло інтенсивно, але не так, щоб вилітало з каструлі.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, mmad2 написав:

У мене електроплитка на 4 ступені нагріву.

 

Нє, в мене газова комфорка, тому градусник потрібен однозначно. От тому я можу точно так стверджувати. По своєму досвіду. Чавун, до речі, при такій концентрації виходить шоколадного кольору. Щоб затемнити чавун в кипячий розчин можна добавити "червону сіль".

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку