Богдан28

Китаец (новый) или отечественный (б\у)

Предпочтение в покупке отдам ...   238 користувачів проголосувало

  1. 1. Предпочтение в покупке отдам ...

    • Только новьё. Пусть и китайское
    • Куплю б\у китайское
    • Куплю СССРовское б\у в нормальном состоянии для работы.
    • Куплю СССРовское б\у под восстановление. Процесс важен так же, как и результат.
    • Жду свой звёздный час. Ищу СССРовское в консервате
    • Не ищу станок. Читаю тему с интереса.
    • Б/у чех, болгарин или немец в хорошем состоянии

Будь ласка, войдите или зареєструйтеся для голосування в опитуванні.

325 повідомлень у цій темі

5 часов назад, Uncle Russell сказал:

взяти за трояк станок і працювати

і його так само треба весь перебрати ... бо взяв і працювати то хз чи довго 

Живий приклад колега купив какшку 2к+ тіпа в гарному стані після капремонту (пофарбований) всьо чотко, станина більш меньш, підключив поналивав мастила і гей стружку драть. По факту станок стояв на заводі 15-20 років бо якась шестерня була порвана, перекупи взяли бахнули шестерню з сирого все робить, а в масляних трбуках масло засохло і через 2 тижні у чувака він став шестерня почала торохтіть бо пів зуба зжерло ну то таке основне заклинив передній підшипник без масла і приварилась обойма до шпінделя  і чувак прилип на шпіндель підшипник і шестерню і все одно перебрав весь станок потім дурний платить 2чі 

3 часа назад, Roma сказал:

А станок, і особливо станок б/у то який підвернувся, такий і взяв

В корені не правильний підхід ... з свого досвіду хто шукає той знайде, і станок треба шукати і дивитись, а купувать шрот який попало (бо дешево, бо не далеко) такі справи тре робити без срачки ... і все одно після покупки тре все перебрать бо коли при роботі щось вилізе а в кулачках чи на столі залізяка не за одну сотню то не круто, і до речі той же чувак з кашкой (після капремонта) на планшайбі розточував якийсь корпус і в нього замкнув переламаний провід ускореної і він чудово заїхав різцем в деталь після чого її купив ...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
13 минуты назад, FRM Garage сказал:

Живий приклад колега купив........  і чувак прилип

А коллеКе-чуваку ни кто не рассказал за смотровые окна в станке? И кто ему доХтор?:o

Змінено користувачем rabbit
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, rabbit сказал:

А коллеКе-чуваку ни кто не рассказал за смотровые окна в станке? И кто ему доХтор?

я не знаю как точно устроена масло система кашки ... но к примеру у меня на токарном глазок масла есть он над пауком и видно фонтанчик с насоса а с паука идут трубки и самотеком течет в подшипник и если трубка будет забита как бы и хотелось не увидишь ...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, FRM Garage сказал:

В корені не правильний підхід ... з свого досвіду хто шукає той знайде, і станок треба шукати і дивитись, а купувать шрот який попало (бо дешево, бо не далеко) такі справи тре робити без срачки ...

А хто каже металобрухт брати?

Я про станки, яких нема. Про станки хороші.

Їх шо, багато продають?

Допустим підвернувся новий в консервації ІЖ. Допустим за 1000 доларів.

Шо не брати?

Бо хтось там на форумі написав шо він купив станок німецький за 700 доларів.

Я ше тиждень пошукаю, і знайду таки німецький станок в ідеальному стані за 700 доларів? Правильно?

І знайду не через рік, а через тиждень, максимум через місяць. Бо їх навалом є за 700 доларів?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вибачте, але я зрозумів фразу 

4 часа назад, Roma сказал:

А станок, і особливо станок б/у то який підвернувся, такий і взяв

як що втрапило то і взяв 

а 

3 минуты назад, Roma сказал:

підвернувся новий в консервації ІЖ. Допустим за 1000 доларів

таке і треба брать і я мав на увазі саме пошуки таких станків, або в гарному стані, або иномарку 

іжа і за 1000 сам би не пропустив, просто не зрозуміли одне одного повністю 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А я говорю шо важко знайти станки в доброму стані.

Знайти все можна. І навіть можна знайти 100 доларів на автобусній зупинці. 

Але то все-таки рідкість. Комусь попадеться, а хтось буде рік шукати і не знайде.

Тому і беруть нові китайські, бо не знайшов, або не знає як шукати, або і не надіється шо таке щастя може так просто попастись.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Достаточно много станков стоят "на коленях" (а что вы хотели, спустя 25 лет?) и их довести до божеского состояния - очень долгое и затратное дело. Какой смысл покупать добитого работягами, станка за 1000 +- долл, если более-менее (хотя бы по станине и комплектный) будет стоить 1500-2000 +- долл?! На тот, что более-менее уйдет гораздо меньше времени, сил и денег на восстановление, в т.ч. в пересчете на часы и Ваши руки. 

Не связывайтесь с полным черметом, оно того не стоит! Или купил по цене чермета, на запчасти разобрал и на барахолку. B|

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В плане чермета, не совсем согласен. Я свои станки, токарный и фрезерный вырвал с рук при сдачи в чермет, ИТ-1М - полностью новый, только разобран на части для транспортировки, и без двигателя. Цена 2500грн три года назад. А фрезерный 675п я искал более двух лет, и тоже вырвал от сдачи в чермет, тоже новый но закрашены весь, и шестерня в коробке с завода лопнутая, цена 5000грн. Два месяца назад. Так что просто нужно искать, и рано или поздно все можно найти.

Змінено користувачем ОлександрS
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 часов назад, FRM Garage сказал:

и самотеком течет

Станок выключается, масло из трубочки стекает. Вопрос: так что в трубочке коксуется? Ответ: ничего! Это отмазка для лохов, что-бы оправдать свою тупость. Извиняюсь за непосредственность.smile44.gif

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, ОлександрS сказал:

фрезерный 675п я искал более двух лет, и тоже вырвал от сдачи в чермет, тоже новый но закрашены весь, и шестерня в коробке с завода лопнутая, цена 5000грн. Два месяца назад.

А китайський аналог потягне десь на пів мільйона гривен.

Кажуть на Івана Купала папороть цвіте, і хто вночі знайде цвіт, той потім зможе всі скарби знайти.

Особиво станки, але не тільки.

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, rabbit сказал:

так что в трубочке коксуется? Ответ: ничего!

Значит он "ничего" выдолбил тросом из трубки и не мало говна и не с одной 

Так что будьте и дальше уверены что после простоя станка можно ставать и работать ...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Интересно общаться с вами. Если нет, то придумаем.:D Ткните мордой где я такое утверждал?

19 минут назад, FRM Garage сказал:

Так что будьте и дальше уверены что после простоя станка можно ставать и работать ...

...а, дошло! Вам обидно за честь своего коллеги, что он лоханулся и без проверки станка стал работать.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, rabbit сказал:

...а, дошло!

O.o ни разу вам не дошло ... 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Roma сказал:

і хто вночі знайде цвіт,

тому вже більше не наливали.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
39 минут назад, FRM Garage сказал:

ни разу вам не дошло ... 

А шо я говорил?:D

42 минуты назад, rabbit сказал:

Интересно общаться с вами.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Всем привет!

Как и обещал выкладываю фото китайского токарника что трудится у нас на предприятии.

Работает почти 2 года,полет нормальный.

На мелкосерийку или серийку самое оно.

На вопросы конечно отвечаю:)

20170206_100900.jpg

20170206_100909.jpg

20170206_100940.jpg

20170206_101208.jpg

20170206_101217.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Купив один пан новий кітайській верстатик. Дуже файний верстатик, я би такий теж хотів. Ну і почав ревізію. В ПБ поліз, а там сміття, бруд , пісок і дрібонька стружка.

Поліз до підшипників, а шпіндельні вже користовані. Підозрюю, що і до виправлення геометрії може дійти незабаром. Трохі в шоці тепер.  Буду стежити за розвитком подій.

bench-lathe-cq6133.jpg

P1100221.JPG

P1100227.JPG

P1100220.JPG

P1100424.JPG

P1100366.JPG

P1100365.JPG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, Саша сказал:

Купив один пан новий кітайській верстатик. Дуже файний верстатик, я би такий теж хотів. Ну і почав ревізію. В ПБ поліз, а там сміття, бруд , пісок і дрібонька стружка.

Поліз до підшипників, а шпіндельні вже користовані. Підозрюю, що і до виправлення геометрії може дійти незабаром. Трохі в шоці тепер.  Буду стежити за розвитком подій.

 

Посмотрел я немного ту ветку вражеского форума... МДА! :D:D:D 

 

И этот станок за +- 5000 долл?! Грустно это, ничем не лучше покупки Б/У ИЖА и той же доводки до ума. Только разница в цене (по времени выйдет все около того же, ну ладно, на покраску еще разница будет) даже не 3Х.... :ph34r::ph34r::ph34r:

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Верстати типу иж250 дуже мені подобаються , асортимент подач і кроків різьб взагалі додає впевненості в повсягденному життю.

Але ВМЦ...  :(   500 мм., а окрема версія - 750 мм., - спонукає дивитись в бік кітайців.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну не були совкові станки еталоном якості ніколи.

Завжди закордонні були кращими.

Не тільки німецькі, а навіть чешські, навіть румунські. І китайські також кращі.

Просто люди не те порівнюють.

Якшо порівнювати совкову машину Чайка, і якусь закордонну супер-бюджетну типу Фольксваген Жук, то Чайка все-таки краща буде.

Але то совковий супер-люкс і закордонний супер-бюджет.

Не можна таке порівнювати.

Навіть якшо їх зараз можна купити за однакові гроші, то зовсім не означає шо їх можна порівнювати.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
58 минут назад, Roma сказал:

І китайські також кращі.

Это ваше мнение или всеобщее?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
34 минуты назад, rabbit сказал:

Это ваше мнение или всеобщее?

Я за всіх говорити не можу.

Ну так, я думаю шо простенький китайський станок кращий за простенький совковий.

А середній китайський кращий за середній совковий.

А висококласний китайський кращий за висококласний совковий.

Наприклад совковий 1д601 проти Корвет 400, то все-таки краще буде Корвет 400.

І між совковим ТВ-16 і китайським FDB Turner 210x400 таки кращий буде китайський.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Те шо за ті гроші, які коштує китайський середній станок можна взяти касний совковий, то вже інше питання.

Є бажаючі порівняти китайський  FDB Turner 210x400 з совковим 1к62?

Я знаю, є такі бажаючі, і їх беруть і порівнюють, бо вони майже однаково коштують.

Але то ніяке не адекватне порівняння. Їх порівнювати не можна.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

"Китаец (новый) или отечественный (б/у)" - немного не корректное название темы, более правильное "Современный китаец или советский". Объединяет китайцев и советы одно - и те и другие могут делать станки. Мы еще не можем. К сожалению. Теперь по качеству. Когда первые японские машины появились у на рынке американцев - качество было ужаснейшим. Но очень быстро японцы перегнали по качеству американцев.

 

Китайцы также движутся вперед. Каждый день, хоть маленькими шажками, но вперед. И надо понимать, что к нам возят самый дешевый китай. Почему - догадайтесь сами.

 

В 2014 году взял себе китайский сверлильный OPTIMUM B24H - с первого дня работает. Меня устраивает, работает шикарно. Да, дорого. Но целый год восстанавливать советский станок уже не хочется. А если посчитать стоимость подшипников, линеек, шаберных пластин, плит ... - уже не так и дешево.

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
13 минуты назад, Roma сказал:

Те шо за ті гроші, які коштує китайський середній станок можна взяти касний совковий, то вже інше питання.

Є бажаючі порівняти китайський  FDB Turner 210x400 з совковим 1к62?

Я знаю, є такі бажаючі, і їх беруть і порівнюють, бо вони майже однаково коштують.

Але то ніяке не адекватне порівняння. Їх порівнювати не можна.

Да, правильно. Это надо понимать.

 

Но если у нас сделать сейчас станок типа 1К62, и посчитать его стоимость (после уплаты всех налогов, стоимости энергоносителей и пр.) то хороший китайский аналог будет получаться почти даром. Просто мы бедные и жаловаться на то, что в бесплатной чашке супа плавает мало жира - неправильно. Надо думать, как жить лучше. Тогда и цены на хорошие станки станут подъемными.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку