Богдан28

Китаец (новый) или отечественный (б\у)

Предпочтение в покупке отдам ...   150 пользователей проголосовало

  1. 1. Предпочтение в покупке отдам ...

    • Только новьё. Пусть и китайское
    • Куплю б\у китайское
      0
    • Куплю СССРовское б\у в нормальном состоянии для работы.
    • Куплю СССРовское б\у под восстановление. Процесс важен так же, как и результат.
    • Жду свой звёздный час. Ищу СССРовское в консервате
    • Не ищу станок. Читаю тему с интереса.
    • Б/у чех, болгарин или немец в хорошем состоянии

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

319 сообщений в этой теме

Те шо за ті гроші, які коштує китайський середній станок можна взяти касний совковий, то вже інше питання.

Є бажаючі порівняти китайський  FDB Turner 210x400 з совковим 1к62?

Я знаю, є такі бажаючі, і їх беруть і порівнюють, бо вони майже однаково коштують.

Але то ніяке не адекватне порівняння. Їх порівнювати не можна.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Китаец (новый) или отечественный (б/у)" - немного не корректное название темы, более правильное "Современный китаец или советский". Объединяет китайцев и советы одно - и те и другие могут делать станки. Мы еще не можем. К сожалению. Теперь по качеству. Когда первые японские машины появились у на рынке американцев - качество было ужаснейшим. Но очень быстро японцы перегнали по качеству американцев.

 

Китайцы также движутся вперед. Каждый день, хоть маленькими шажками, но вперед. И надо понимать, что к нам возят самый дешевый китай. Почему - догадайтесь сами.

 

В 2014 году взял себе китайский сверлильный OPTIMUM B24H - с первого дня работает. Меня устраивает, работает шикарно. Да, дорого. Но целый год восстанавливать советский станок уже не хочется. А если посчитать стоимость подшипников, линеек, шаберных пластин, плит ... - уже не так и дешево.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Roma сказал:

Те шо за ті гроші, які коштує китайський середній станок можна взяти касний совковий, то вже інше питання.

Є бажаючі порівняти китайський  FDB Turner 210x400 з совковим 1к62?

Я знаю, є такі бажаючі, і їх беруть і порівнюють, бо вони майже однаково коштують.

Але то ніяке не адекватне порівняння. Їх порівнювати не можна.

Да, правильно. Это надо понимать.

 

Но если у нас сделать сейчас станок типа 1К62, и посчитать его стоимость (после уплаты всех налогов, стоимости энергоносителей и пр.) то хороший китайский аналог будет получаться почти даром. Просто мы бедные и жаловаться на то, что в бесплатной чашке супа плавает мало жира - неправильно. Надо думать, как жить лучше. Тогда и цены на хорошие станки станут подъемными.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Grif сказал:

китайский сверлильный OPTIMUM B24H

Параметри дуже подібні на совкові настольні сверлильні.

От його і можна порівнювати з совковими.

Але наші люди чогось беруть і порівнюють совкові сверлильні з легенькими китайськими станочками.

А потім кажуть шо китайські зовсім погані.

Очевидно шо станок вагою 20 кг то зовсім інша категорія.

Як машина і велосипед.

Як таке можна порівнювати?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самый дешевый Китай - вряд ли составит конкуренцию совку. Почему? Потому что разные подходы используются, диаметрально противоположные.

Китай базируется от принципа - на этот станок потрачено столько-то материалов, столько-то энергии, столько-то машинного времени и столько-то человеко-часов. Суммирует - вуаля - ЦЕНА! Не хочешь - проходи мимо, продам в какой-то другой стане.

СССР станки формируют стоимость от того, сколько за них готов покупатель заплатить на текущий момент. Готов за 2м112 покупатель отдать 300 долл? И Слава богу! Но если выпустить этот станок с нуля, цена будет совсем другая. Да и никто его за 300 долл не будет делать, даже китайцы. Т.к. там одного чугуна на большую цену.

 

Каждый должен сам выбирать, думать, анализировать, читать форумы и т.д... И в своем выборе отвечать только перед самим собой, никого не виня. B|

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я когда этот OPTIMUM B24H покупал, то платил предоплату. Почти 1000 евро. Потом злился на продавца, что он долго везет. Тут началась чехарда с курсом. Был очень рад, что с меня потребовали предоплату.

 

Это я о стоимости. Но сравнивать с таким же по размерам советским нельзя. Двигатель с торможением, стол зажимается намертво. Один патрон - лялечка, приятно в руки взять. Хорошее освещение рабочего пространства.

Изменено пользователем Grif
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Roma сказал:

Є бажаючі порівняти китайський  FDB Turner 210x400 з совковим 1к62?

 

13 минуты назад, Roma сказал:

Але наші люди чогось беруть і порівнюють совкові сверлильні з легенькими китайськими станочками.

Откуда такая категорическая уверенность? Вы хотите сравнения? У нас их есть и не в вашу пользу. Только смысла в этой теме - ни какого. Каждый останется при своем мнении.

 

11 минуту назад, Grif сказал:

Но сравнивать с таким же по размерам советским нельзя.

Совершенно правы. smile7.gif

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, rabbit сказал:

Только смысла в этой теме - ни какого. Каждый останется при своем мнении.

Є люди у яких нема своєї думки.

А хотіли би якісь думки почути.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мені дана тема нагадує питання: Яка автівка найкраща? Генрі Форд відповів - Нова! А життя поточнює - найкраща та, за якою доглядають!

Так із верстатами.

А мені іжик подобається, але ВМЦ йому бракує. Доведеся кітайця брати і доводити і доглядати.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В чем смысл темы? Кому то что то доказать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сенс в тому, щоби обміркувати аргументи на користь нового чи користованого обладнання. Обговорити проблеми пов'язані з тим чи іншим вибором. ІМХО ( In my hamble opinion). Прибічникі висувають кожен  свої аргументи і це повчально.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.02.2017 в 17:12, Grif сказал:

Но целый год восстанавливать советский станок уже не хочется. А если посчитать стоимость подшипников, линеек, шаберных пластин, плит ... - уже не так и дешево.

 

Забыли про самое дорогое -ВРЕМЯ.

Изменено пользователем vlad69
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я хоть и автор этой темы, но наверное больше в ней писать уже ничего не буду, все аргументы сказаны, пусть каждый выбирает свой путь. И не ругает (или хвалит) в своем выборе, кроме себя, больше никого. Ну и пару демотиваторов на остаток. ;)

6341_original.jpg

памятка заказчику.png

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ще мені на думку спав ось якій аргумент- забезпечення запчастинами. Тобто, яку техніку вибере покупець? Звісно, ту на яку є запчастини. На верстати радянського періода з/ч ніхто не випускає.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.02.2017 в 17:25, Богдан28 сказал:

Самый дешевый Китай - вряд ли составит конкуренцию совку. Почему? Потому что разные подходы используются, диаметрально противоположные.

 

Согласен, только со словами "самый дешевый", но Китай еще как составит конкуренцию не только совку но и западу. И говорю это не просто так. Китай на ступень выше во всех технических дисциплинах любой страны. А если человек покупает Китай за 1000 уе, то и сравнивать его с Китайцем за 3000 уе или совком совсем не корректно. А учитывая желание экономить мы получаем ТРЕШ или Убей себя )))))

ПС Можно использовать эту картинку как логотип торгующей группы!!! Умный клиент поймет тупой пойдет искать.... Жесть... Крутая картинка.

1 час назад, Богдан28 сказал:

 

памятка заказчику.png

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Богдан28 написав:

Да, включаем в розетку вот такое чудо, и сверлом на 6 при сквозном сверлении втулки диаметром 20 (внутренний на 14) получаем жесткую несоосность. Потом вникаем в суть присходящего и видим - станок разгибает :o O.o  ¬¬. Толщина стенки колоны - 1,5мм. :D :D Поэтому на своем опыте дешевого Китая я не признаю. Лутше я месяц провожусь с восстановлением 2м112, но получу СВЕРЛИЛЬНЫЙ СТАНОК а не жалкую поделку...

DSCN0536.JPG

DSCN0540.JPG

DSCN0541.JPG

мав колись змогу зіткнутись з таким мотлохом кроми того що розгинає так шей битя вала і слабий двигун

А поправді китай також є нормальний але і стоє нормальні гроші в мого баті китайський трактор так 5 років він на ньому працює без нарікань і вданому плані краще китай ніж убитий совок це моя думка а там дивітся самі

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точить сверла не пробовали? Шоб они вырезали металл в отверстие, а не разминали? :)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Ужищенко написав:

А поправді китай також є нормальний але і стоє нормальні гроші в мого баті китайський трактор так 5 років він на ньому працює без нарікань і вданому плані краще китай ніж убитий совок це моя думка а там дивітся самі

 

Треба їхати за покупками безпосередньо до Китаю і купляти те, що продають для себе любимих .

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Был в Дании, зашёл в магазин Hi-Fi техники, на полках именитые бренды аудиотехники с соответствующими ценниками, начал рассматривать задние панели, на всех "made in China"! Спрашиваю у хозяина- как датчане относятся к тому, что за ТАКИЕ деньги им продают китайчатину? Говорит- так это же они специально для людей делают, качество проверено, на высоте! 

По приезду домой посмотрел цены на эту же технику у нас, в Украине, то во- первых, цена выше в полтора- два раза чем в Дании, а во- вторых- даже за такие деньги этого товара днём с огнём не сыщешь, народ не покупает вот продавцы и не продают.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас