Aluma

Стекло, как разметочная плита.

28 повідомлень у цій темі

Плита-весЧъ хорошая в хоббийном деле, но стОит, как самолет.:)

В то же время, для хоббийно-домашнего пользования особо большие размеры не требуются, например столик китайской сверлилки 130х160 мм.

Итого задача-сделать более-менее плоскую поверхность из того, что валяется под рукой.

Тот факт, что поверхность листа любого стекла представляет собой "волны" до 0,2 мм глубиной, установил давно.

Второе-стекло достаточно гибкое, с размерами особо не разгонишься.

 

В итоге плитки 180х180, из 5-ти мм стекла, 3 шт  (метод трех плит рулит), одно сверху, второе под ним, третье для контроля в заначке.

Порошок на нашем рынке не нашел, выписывать из инета лень, полно старых лент от шлифмашинки от Р36 до Р240. Шоркаем друг об дружку, получаем абразив и вперед...

Тут есть засада-из-за гибкости стекла при крупном зерне вполне можно получить две поверхности с ямами посредине,а не как по учебнику-одно выпуклое, другое со впадиной. Поэтому не форсируем и зерно помельче, на финише было от Р240.

Точность, под рукой 200 мм лекальная линейка и набор щупов от 0,02 мм, не лезет, меня устраивает. Ну и самодельный рейсмас к этому делу.

p1010011.jpg

 

 

Змінено користувачем Aluma
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А что если использовать для этих целей (как плоскость для разметки) шлифованный гранит, который используют для памятников и просто в строительстве (отделочные плитки)? Может кто сталкивался с таким материалом, как он по ровности? 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
13 минуты назад, Константин_88 сказал:

который используют для памятников

Не раз про це думав , тільки на розміточних гранітних плитах  знак ОТК стоїть ,документація навіть є , 

а от  на гранітних плита для пам'ятників  всі площини паралельні ? тут  таки нецільове призначення як не як 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, SkosarV сказал:

а от  на гранітних плита для пам'ятників  всі площини паралельні ?

Не буду утверждать, но для разметки рейсмасом вполне достаточно одной ровной плоскости. Тем более в условиях скромной мастерской)

Ясное дело, что как поверочная такая плита точно не подойдет.

Змінено користувачем Константин_88
опечатка
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, Константин_88 сказал:

Не буду утверждать, но для разметки рейсмасом вполне достаточно одной ровной плоскости. Тем более в условиях скромной мастерской)

Ясное дело, что как поверочная такая плита точно не подойдет.

Усілякі плитки гранітні шліфуються на нежорсткому обладнанні, оскільки є декоративними виробами. 

Ну для штангенрейсмуса згодиться

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, SkosarV сказал:

Усілякі плитки гранітні шліфуються на нежорсткому обладнанні, оскільки є декоративними виробами. 

Вот как раз с технологией обработки я и не знаком, почему и интересуюсь мнением знающих) Спасибо!

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, Константин_88 сказал:

Вот как раз с технологией обработки я и не знаком, почему и интересуюсь мнением знающих) Спасибо!

Треба сходить в буд магазин знайти  плитку , хай лежить на столі про всякий випадок , а там і штангресмус знайду =) 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

ыыы

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В барахолке "памятник" лежит))) люблю классные вещи, жаль не всё могу позволить себе(((

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 Поищите стекло со сканера, мфу. Там поверхность на порядок выше.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

На чипмейкер.ру была тема про успешный опыт с гранитными плитами.

("Повелитель гранитных плит" вроде называлась, сорь, могу ошибаться, по памяти)

Все у коллеги получилось, как по учебнику, он даже гранитную треугольную линейку сваял.

Хлопот только конечно больше из-за размеров.

 

А искать стекла с более точной исходной поверхностью не особо надо, так думаю.

Оно любое дотрется до плоскости. Если искать чего получше, я искал бы потолше, витринное 10 мм и т.п.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

візьміть зеркало - там попередньо використовується шліфоване скло, або як писали вище - зі сканера

Змінено користувачем igor_restavrator
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Гранитные/мраморные/керамические плитки будь то из магазина или из-под ног (остатки старого покрытия при ремонте парковых зон) по ровности лицевой поверхности (которая зачастую шлифованная) - это лотерея. Идеально ровных не встречал.

А вот по стеклу - не все так печально. Да, большинство оконных стекол - волнистые, да и толщина не та. У меня в доме телевизор стоит на стеклянной импортной тумбе, там верхняя полка - стекло 10 мм. Долго я к нему присматривался :) пока не обнаружил, насколько оно горбатое. Вот вам и 10-ка.

Встречаются классные ровные стекла в советской мебели: книжные полки, серванты, полочки в ванную комнату и т.д. Толщина 4-6 мм, порезать в размер, склеить в пакет (только по уму, это отдельная тема) и пользуйся. Только пакет в 10 мм - это не пакет для разметочной плоскости, стОит набрать 20-25 мм толщины, тогда и гибкость стекла минимизируется (при условии что лежать он будет не на горбатой столешнице). Кромку желательно закрыть, хотя бы просто обмотав изолентой.

Стекла от сканера - тоже хороший вариант, минус в том что для приличного пакета несколько штук придется где-то взять и разобрать.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Стекла, попадавшиеся мне, все были волнистые. Вот буквально сейчас, зеркало в ванной, 200 мм линейка, щуп 0,05 пролазит. Искал без энтузиазЬма. на скорую руку. :)

Т. е. возюкать все одно придется.

 

Толщина, да, на первом месте, даже при небольших моих размерах гибкость чувствуется.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Во всех этих "бутербродных" делах есть много подводных камней, лично для меня это пройденный этап. Такие варианты приемлемы для колодки, на которой можно точить стамески, ножи для рубанков и т.д.

Если вам нужна разметочная плоскость - купите РАЗМЕТОЧНУЮ ПЛИТУ. Здесь в барахолке бывают квадратные плиты от 20х20 до 25х25 см по цене 500-1000. Это не расходы, а вложения, которые вы при необходимости сможете вернуть.

И еще. Когда я купил плиту 240х240 мм, то понял, как много времени и сил ушло на тщетные попытки найти ей дешевую замену. А когда в мастерской появилась 430х600 мм ....... Ты просто чувствуешь себя мужчиной!

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну не знаю, если для того,что бы чувствовать себя мужиком, нужна плита... :)

 

А если серьезно, я совсем не против советов, добавлений и мнений.

У нас у каждого свои задачи, хотелки, возможности и опыт. Поэтому и мнения будут у всех разные.

 

Мне нравится фраза 'инженерное искусство состоит в том, чтобы сделать требуемое из того, что есть'.

И если я скажу, что сваял уровень с точностью, определяемой точностью индикатора (грубо 1...2 сроки) на длине 600 мм (можно больше, но мне не надо было) из клистирной трубки, микровинта, мультиметра и самого индикатора, нормальный инженер-механик возмутился, по меньшей мере...

Но я не механик, киповец, энергетик, электронщик и т.п.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да, стекло как вариант можно рассматривать, но все же оно стекло, со всеми последствиями.

Дешиво и сердито изготовить разметочную плиту данных размеров из стали, куска подходящего чугуна, или чугунной плитки которой раньше вовсе весь пол на заводах был покрыт, она вовсе с ребрами жесткости. При том боковые поверхности не важны.

В общем всего подходящего по размерам и толщине что можно найти на приемке металла.

Размер 180х180мм смешен, и по 7,50 за кг затянет на пару литров магазинного кефира, берем то что нашли, несем в автомастерскую, просим шлифонуть с обоих сторон, и сделать максимально ровные плоскости с выглаживанием, платим официально цену сходную с тремя литрами магазинного кефира, и радуемся жизни. Если хороший шлифовщик то поверхность будет в плоскости в сотку, будут риски ощутимые  микрокатором. Если очень хороший, и знает как правильно переворачивать и выглаживать, то в пол сотки. Если классный, и работает порой для души и имеет набор правильных камней, то в пару тысячных.

 

Я многое обкатывал после шлифовки спецом, много притирочных плиток делалось под разовые работы, лучшего не придумать, это показывают шлиф блины для финишной доводки кмдешек. Положил блин на шлифованную плиту, по периметру круговыми раз 20 проялозил, и отблеск по касанию мгновенно показывает чего и как.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@OLEG г.Полтава

Олег, Вы правы на все сто.

Мой пост, это просто практическая попытка проверить саму возможность и убедиться в подводных камнях. Я говорил выше, дебаты и вопросы о стекле на форумах периодически возникают, но конкретного примера я не встречал, Вот этот пробел и пытался заполнить. :) 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

стекло только толщеной 20 мм +

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Любая усп-шная плита поточней любого шлифованого стекла будет.

Для разметки аж бегом пойдёт.

А если из древних плит,то и подавно.

 

У нас в барахолке долго валялась плитка,её никто покупать не хотел. В итоге я забрал.

Точность со всех сторон в нулях до соток. Микроны не мерял.

IMG_20171221_115641.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Почему древние усп-шки точней более современных?

Ответ прост.

Не успели ещё убить точные лендлизовские станки.

Это потом по мере их убивания в них портянки совали ?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

180мм / 5мм = 36. Це дуже тонке скло, при тому що модуль пружності у скла 70 ГПа, як у алюмінія, а у сталі 210 ГПа.
Для такого розміру краще брати обрізки товстого вітринного скла, я бачив колись 19мм, причому площинність не гірше 0,01 на 200 мм.
Але ще краще взяти 30...40 мм граніт і таким способом вивести.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Элементы усп, в том числе плиты весьма и весьма не ровные. Поверьте на слово, я сколько и по разным и плитам и более мелким элементам ялозил, один фиг - все с ошибкой с пол сотки и больше. Вначале стачиваются микро забои, они вовсе могут быть не видимы, которые блестят отдельными точками как зеркала, потом по шлифованном появляются большие пятна, и лишь через часик упорного трения с промывкой видишь что там в реальности и осознаешь что лет может через пять и выведешь ее в ноль в ручном режиме в любой точке плоскости, ведь круги имеют большую площадь, а снимают за проход куда меньше чем транс арканзас. А в реальности если не перешлифовывать усп то они  все имеют неровности, и лучше их не рассматривать как особо точное изделие, а просто сборочную единицу для крепежа какой отливки или заготовки для дальнейшей обработки резанием.

 

Потом хоть крути хоть верти, а разговор о разметочной плите, и разметочная плита о которой завел разговор автор темы, не под микроскоп, а под механическую разметку, а такая разметка даже хоть как совмещай оси и смотри в линзу при обработке фрезеровкой или токаркой не будет более добротной чем в 0,05мм. А это значит что любое именно полированное стекло годится без доводки в качестве разметочного столика.

Стекол полированных как гною, каких хочешь. Берешь десятку полированную и пользуешься как разметочным столом, более точно один фиг ни на чем не разметишь, мало,  берем более толстое, у моих столешница вовсе со стекла миллиметров в 15, то вовсе каленое. Не то, заказываем там где режут стекло склейку стекол в пакет, и хоть брикет сделают.

Не, не так сказал, может и разметишь, но не фрезернешь. Просто (имхо) всегда плохо относился и отношусь к стеклам, они таки стекла со всеми вытекающими. Хотя в мастерской по всему периметру стола у меня лежало стекло 8 мм, очень часто приходилось на никбане выколачивать и оси и много другого делать где лупасилось по том что лежало на том стекле молоточком и весьма здорово. И что? до сих пор тот кусок стекла жив, и если сложить в кучу все удары что по нем были произведены за более чем 40 лет разными людьми то сделав один такой удар снесет землю с оси. А стеклу все нипочем, легко чистить, и не так просто процарапать. Просто порой важно видеть сам контакт при разметке, а на стекле даже чего подложив под него  это не совсем то что на непрозрачном куске железа. Хотя для часового дела - ювелирки самое то с подложкой из белой бумаги.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@OLEG г.Полтава вон та,на фотке как ни крути,где ни меряй -в нолях.  Мерял микрометром.

Сомневаюсь что разметочный инструмент держит микроны. А если в разметке исчисляемая единица это сотка (это я очень радужно сказал,по сути +-5 соток),то не вижу смысла плиту в микронах мерять.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

..вот читаю и не пойму, что я делаю не так?

есть и плита и рейсмас, а если надо 'отбить' линию на детали то всегда делаю это штангелем)

при обработке всегда проверяю размер и уже по лимбам станка выставляю нужную глубину снятия лишнего с поверхности, а если точно нужно сверлить то координатный или вращающийся стол..

бо хоть и рейсмасом на плите размечай сетку координат для сверления отверстий, один неверный удар керна сведет всю разметку коту под хвост, если сверлить на сверлильном станке без координатного стола.

Рассматриваю этап разметки не более наброска общих контуров детали.

"дядя, я не настоящий сварщик, я маску на стройке нашёл"(с) :)

Змінено користувачем пенсионер
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку