• Объявления

    • softm

      Изменения в Правила   15.02.2019

      Добавлено:   2.11 Ограничения для новичков: продавцы, зарегистрированные менее 3 месяцев и с количеством продаж менее 20, не имеют права отказаться от наложенного платежа при бронировании товара.
      В противном случае их товары приостанавливаются системой автоматически.
      Покупающие у таких продавцов (их товары) автоматически обязуются оплатить доставку "в оба конца" даже в случае "не подошло".  
andrysir1

тв16
Вирівнюємо руки, або ще одна епопея з ТВ16.

171 сообщение в этой теме

На мой взгляд это выигрыш.. допустим стоит задача получить плоскость на станине ..по классике жанра нужна плита ...приобретаем плиту и снова задача - вывести плиту в 0 ..есно методом трёх плит ..тратим время и деньги на ещё две плиты..шабрим их и только потом имея плиту эталон можно приступать к станине...в варианте трёх станин - скооперироваться втроём на три станины получить взаимовыгодный результат)) а если ещё  и меняться в процессе шабровки да под музычку с пивом)))).. хотя маленькая плита все одно нужна будет как вышесказано для супортов и бабок.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#163163 Опубликовано: (изменено)

Нет.В начале прошлого века так обрабатывали астрономическую оптику.Со станинами это не пройдёт.

Шабрить и пришлифовывать.

Это я писал для ночного пилота.

Изменено пользователем Сергій Лавріненко
Просто дописал.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Сергій Лавріненко сказал:

Нет.В начале прошлого века так обрабатывали астрономическую оптику.Со станинами это не пройдёт.

Шабрить и пришлифовывать.

Поясните почему не пройдет? ...ведь по сути станина эта таже самая плита хоть и фигурная

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, NightPilot сказал:

Поясните почему не пройдет? ...ведь по сути станина эта таже самая плита хоть и фигурная

Я могу ответить - потому что по технологии плиты надо крутить чтобы получалась сферическая поверхность. потом две вогнутые плиты притираются друг к другу. Плучается уже две пыпуклые плиты и одна вогнутая. Притираются выпуклые... И так до бесконечности... Это я из теории. На практике не пробовал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выработка станины обычно в одном месте. И шабрить придётся больше всего возле передней бабки и под задней.

Сначала шабрить а затем можно пришлифовывать.МСС после шабровки мы пришлифовали подложив абразивной ленты под супорт.И тягали туда сюда.

Есть и другой вариант.Шлифовка свободным абразивом после шабровки.

Тут большинство на форуме выбрасывает абразив после работы на точиле.Его нужно собирать.

Берёте металлическую рейку,смазываете направляющую таким абразивом только с водой и таскаете туда сюда.Там где потемневшие места нужно подшабрить,это значит,что там плоскость выше.Для абразива разбавитель только вода,все химикаты ухудшают на 30-70% количество обработанного материала.Проверено при обработке астрономической оптики.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@NightPilot  З того що пройшов можу сказати, щоб вивести станину треба плиту 300*300 і мостик, або лінійку( неважно) довшу за 650 мм( діагональ станини 660+ міліметрів). Менша плита не дасть перекриття за 2 перестановки, тобто Ви не зможете оцінити площинність всієї станини. Навіть якщо плиту 250*250 по діагоналі переставити на 50% в сторону то не зможете оцінити відбиток, бо вона не перекриє всю станину, і можна отримати ефект качелі. Тобто взяли плиту, відбили відбиток з одноно краю станини, потім відбили з другого краю, все показує добре, бєте по середині, а вона раз бє з ліва, другий раз бє з права, в залежності від початкового прикладання, при цьому не доходячи до старого відбитку. Приходе на думку, що там яма, а а в реалі там горб. Плита 300*300 має діагональ 416 мм., вона перекриває станину за 2 установки, і можна оцінити кривизну, якщо прикласти спочатку з одного краю, сфотографувати відбиток, стерти його, по фотографії приблизно відбити маркером лисини, потім прикласти з другого краю( прикладати по діагоналі плити), і порівняти відбитки. Де в обох випадках нема відбитків, там реально яма. Горб визначити значно складніше( на мою думку). А от власне горб домоможе визначити мостик чи лінійка. От то і буде скрут станини. Відбиваючи мостом по діагоналі при скрученні станини завжди буде відбиток по середині, а з країв, принаймні з одного боку буде лисина. І прикладаючи зусилля з кожного краю по черзі, тобто берем і ставимо лінійку на другу годину, спершу притискаємо сильніше зверху, фотографуємо відбиток, стираємо, кладемо лінійку чи мостик так само, але прикладаємо більше зусилля знизу, порівнюємо відбиток, якщо те саме, то яма всередині, або інші кути завалені вниз, тобто можна побачити скрут. Ту саму процедуру проводимо на 10 годин, відбиток має кардинально відрізнятись, тобто кут протилежний від кута де прикладалась більша сила має показати лисину. Трохи марудно написав, але при роботі поняття приходить швидко. Самою плитою площину вдасться вивести десь в 1.5 рази гіршу ніж точність самої плити. Мостом точність буде краща, проте ні поперечку, ні МП Ви мостом не виведете, тому треба і міст(чи лінійку) і плиту. Тому то і так довго триває процес в мене, бо робив і плиту( методом 3 плит), і міст, і рівень рамний, щоб можна було на щось конкретно опиратись при аналізі( і не вбухувати 10 кусків на рівний міритель). Як зміг, так спробував пояснити, звиняйте якщо шось.😀😁☺.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, Сергій Лавріненко написав:

Выработка станины обычно в одном месте. И шабрить придётся больше всего возле передней бабки и под задней.

 

 

Кардинально не згоден, в переводі на малі настольні станки. Я писав на початку теми, де звернув увагу на те, що просідання станини в процесі природнього старіння дало більший прогин ніж виробітка. Під патроном лисини видно, проте супорт на дубенцю туди не доїжджає, тому виробити станину не міг( патрон стояв 130). 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 година назад, VldLg написав:

 Плучается уже две пыпуклые плиты и одна вогнутая. Притираются выпуклые... И так до бесконечности... Это я из теории. На практике не пробовал.

Не вірно, треба робити 2 ввігнуті, тоді ввігнуті між собою поочереді. Не буде ефекту качелі, потім випуку по одній з них, точність виросте вдвічі, потім знову по кругу, до виходу в прийнятну точність. ІМХО.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрій дуже дякую за відповідь!) І 10 кусків не е гарантія що отримую інструмент із необхідною точністю! .. майбуть по трохи буду збирати мерілівку )))

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я робив на 1а616,МСС і 1К62.На малих тільки у профцентрі на ТВ4.Тому не зможу вести професійну розмову.Вибачте.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, NightPilot написав:

Андрій дуже дякую за відповідь!) І 10 кусків не е гарантія що отримую інструмент із необхідною точністю! .. майбуть по трохи буду збирати мерілівку )))

Оте "трохи" зайняло в мене 1.5 роки. А на рахунок гарантії повністю з Вами згоден. Щось мало інструменту з паспортом проходження метрології за останні 2 роки виставлено в барахолці. От тому і робив сам. Навіть в ціні такого інструменту немаю поняття. А вона певно о-го-го. А потім питання, чому кашка відреставрована 250 тис., а тв4 35000.? Про ціну тв16 мовчу😱😀😀.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И выходит новый Китай за 30-40 косарей не такой уж и дорогой вариант))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, NightPilot написав:

И выходит новый Китай за 30-40 косарей не такой уж и дорогой вариант))

Все має свою ціну, і ціна та не визначена абсолютно собівартістю( в кожного своя жаба), а межею дохідності від використання даного обладнання. І не важно хоббі то, чи виробництво, ціна пропорційна ресурсу. І так не тільки з станками, все кругом під тим законом.ІМХО.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рискну спросить, раз уж за мериловку и поверку заговорили, а нельзя ли в Киеве к кому то подъехать, на краску поглядеть линейку УТ1000 на плите?

Линейку купил, а вот п(р)оверку - не сложилось, ни у кого из друзей такой большой плиты нет :(((

Линейка довольно большая, сама за маленькую плиту сойдет... Но без проверки ей пользоваться как то стремно...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, az113 написав:

Рискну спросить, раз уж за мериловку и поверку заговорили, а нельзя ли в Киеве к кому то подъехать, на краску поглядеть линейку УТ1000 на плите?

Линейку купил, а вот п(р)оверку - не сложилось, ни у кого из друзей такой большой плиты нет :(((

Линейка довольно большая, сама за маленькую плиту сойдет... Но без проверки ей пользоваться как то стремно...

Перевірити її можна і меншою рівною лінійкою і рівнем. Прохід індикатором( мікронним) зверху, рівна лінійка на високих паралельках, потім індикатор знизу рівної лінійки. Рівень покаже гвинт. Далі будуєте графік, і по формулах визначаєте середню кривизну. Пошукайте на форумі, в файлах є дуже корисні книги, можна багато для себе почерпнути. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, az113 сказал:

Рискну спросить, раз уж за мериловку и поверку заговорили, а нельзя ли в Киеве к кому то подъехать, на краску поглядеть линейку УТ1000 на плите?

Линейку купил, а вот п(р)оверку - не сложилось, ни у кого из друзей такой большой плиты нет :(((

Линейка довольно большая, сама за маленькую плиту сойдет... Но без проверки ей пользоваться как то стремно...

Есть годный ШМ-1000 1 кл. По нему можно Вашу УТ глянуть. Координаты в ЛС.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 години назад, az113 написав:

Но без проверки ей пользоваться как то стремно...

 Самый простой способ проверить линейку- нанести краску, приложить к станине, посмотреть отпечатки. Вытереть отпечатки, опять краску и приложить, повернув на 180 град. С правильной линейкой отпечатки идентичны.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Aluma  відповім Вам на прикладі

5 годин назад, NightPilot написав:

На мой взгляд это выигрыш.. допустим 

5 годин назад, NightPilot написав:

в варианте трёх станин - скооперироваться втроём на три станины получить взаимовыгодный результат)) 

 

Не вийде. Максимум направляйку станка виведете в кривизну лінійки, не більше. Те саме буде і з трьома неквадратними станинами. Гвинт на трьох станинах буде однаковий і прикладаючи одну до одної завжди буде нормальний відбиток, проте всі вони будуть скручені. Щоб уявити просто складіть аркуш паперу, щоб отримати прямокутник, потім скрутіть легенько гвинтом і так скрученим поверніть на 180 градусів, Ви побачете, що завернуті вниз кути знову стануть в те саме положення. І скільки б не було аркушів, всі вони(маю на увазі скручені), будуть прилягали один до одного. От для того, щоб позбутьсь ефекту гвинта, плити і повертають на 90 градусів, от тому і вони мають бути максимально квадратні, якщо мається на увазі метод трьох.

А лінійка на станині покаже лише наскільки велика виробітка відносно кривизни лінійки, саму кривизну так не визначиш.Відбиток завжди відносний, тільки не відносно лінійки, а відносно її кривизни, рівність не визначити таким способом. 

Сам на тому попікся, тому і робив плити і місток. Гвинт на алмаатинцю видно при сверлінні тонким сверлом довгої заготовки, коли ЗБ в самому кінці станини.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, andrysir1 сказал:

Не вірно, треба робити 2 ввігнуті, тоді ввігнуті між собою поочереді. Не буде ефекту качелі, потім випуку по одній з них, точність виросте вдвічі, потім знову по кругу, до виходу в прийнятну точність. ІМХО.

да, я с вами полностью согласен

Изменено пользователем VldLg
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
, andrysir1 написав:

А лінійка на станині покаже лише наскільки велика виробітка відносно кривизни лінійки, саму кривизну так не визначиш.

 Кроме самого правильного метода проверки качества измериловки по контрольной плите, есть более грубые косвенные, позволяющие дать приблизительную оценку.

Вот фундаментальная книга на эту тему, увы, на английском. Там все и материал плит, и методы, и способы...

http://totallyscrewedmachineshop.com/documents/MachineTool-Reconditioning.pdf

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попрацював трохи шабером.

В понеділок за вечір вивів останню криву направляючу станини дубенця( дальня нижня). Станина повністю готова по геометрії, тепер шпакльовка, грунтовка, і покраска. З кольором ще не визначився.

IMG_20190211_204514.jpg

Сьогодні зробив основу під прижимні планки супорта. Зазор більше десятки був, при тому, що то не є поверхня тертя. Якість фрезеровки на лице.

IMG_20190213_172454.jpg

IMG_20190213_174619.jpg

 

Робив зразу обидві сторони, так зручніше.

IMG_20190213_183257.jpg

 

Паралельність там не грає ролі, планки все одно підганяти по місцю прийдеться, головне площинність, щоб їх не викручувало при зажимі болтів.

IMG_20190213_205850.jpg

На тому і зупинився.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас