calledpaul

Вибір станочка побільше

54 повідомлення у цій темі

Добрий вечір,

Маю в майстерні Hobbymat MD 65 та ТВ-16, обидва відновлювались/удосконалювались з жахливого стану, також маю фрезер BF 20 з повною оснасткою.

Морально доріс до більшого токарника класу ТВ-4 або вище. Використання більш хобійне ніж професійне (кастом для мото, etc)

Вкладення/час в відновлення більшого станочка типу ТВ вважаю доцільним хіба для подальшого професійного використання. 

Дуже цікавить думка поважних чіпмейкерів стосовно наступних станочків:

 

 

Як ви думаєте де краща збірка FDB чи Zenitech?

Тип станини? Як довжина (450/700) впливає на жорсткість?

 

2aa1cb821e2eac585ac1.docx

Turner 250х550V (рус).docx

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Берите сразу 1к62 на эти деньги.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, 3121 сказал:

Берите сразу 1к62 на эти деньги.

1k62 буде вбитий  часом і зносом 

Змінено користувачем Viktor_KVS
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 минут назад, calledpaul сказал:

максимум через год полтора появится необходимость в большем станке

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, гера сказал:

максимум через год полтора появится необходимость в большем станке

Краще хай відразу буде великий =) Хоча 1к62 прям дуже великий  , краще шукати токарний середніх розмірів ИЖ , ІТ , лт 10 і тд 

 + а брати за 45к китайця якось шкода ,правда

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
22 минуты назад, Viktor_KVS сказал:

1k62 буде вбитий  часом і зносом 

Совсем дохлый брать, конечно, не стоит, но более-менее живой станок можно купить за 30 и ещё за 15 нанять Ткача, чтобы привёл в порядок :)

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

ИЖ-ы. А там, какой подвернется - 1и611п, 250ИТВ, 250 ИТВМ0.1 и т.д... 

 Надежные, проверенные временем, хорошие станки. 

Либо если хочется чего-то нового и с более-менее пристойным качеством - станки оптимум, это мидл/хай энд Китая на нашем рынке. Например OPTIturn TH 4010 / TH 4010D / TH 4010V и не ниже, т.к. через пол года-год настольного станка опять станет маловато... 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ищите или лт10 или ит1м по обработке что 16к20 или 1к62 но можно найти в хорошем состоянии и масса  тонна с копейками по 10-15 мм на диаметр  не подерете 2-4 на диаметр легко без вреда станку. И есть куча заводских приспособ фрезерная, шлифовальная и т.д. итшкой пользуюсь лично и станком доволен.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Лучше 16Б16, если детали не большие. Туда для таких нужд можно 2.2-3 кВт поставить.

Змінено користувачем 3121
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

7 минут назад, 3121 сказал:

Туда для таких нужд можно 2.2-3 кВт поставить.

ну 3 кв тягне ІЖА  і йому подібних , бачив від 3.5кв + частотник працював 1к62  і це була нормальна робота ,а не гвалтування різцем 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
39 минут назад, Raider сказал:

Ищите или лт10 или ит1м по обработке что 16к20 или 1к62 но можно найти в хорошем состоянии и масса  тонна с копейками по 10-15 мм на диаметр  не подерете 2-4 на диаметр легко без вреда станку. И есть куча заводских приспособ фрезерная, шлифовальная и т.д. итшкой пользуюсь лично и станком доволен.

Не ображати ИТ-1М.

За умови ваги 1200 та потужності 3 кВт він має максимальний діаметр 400 мм (якщо зняти ГАП то 550 мм), і довжину обробки 1000 мм. Попадають екземпляри довжиною обробки 1400 мм.

Має скромні габарити та може бути встановлений впритул до стіни, та навіть до трьох!

Тягне стружку до 8 мм на діаметр. Попадає в сотки, тут багато залежить від наладки верстата, інструмента і т. ін.

Але сира станина, п`ятирічку за 3 роки виконати не вдасться.

Недавно купив у гарно робочому стані за 30 000 грн.

Думаю, не варто казати, що перекриття гаражу були б не у захваті від такої ваги та електромережі гаражного масиву від вмикання двигуна 11кВт верстата 1К62 або 16К20.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

У ИТ станина слабовата на скручивание. Её бетонировать надо. Не бывает одновременно и обрабатывать Ф500, и сотки ловить. Это будет всегда компромисс.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, 3121 сказал:

У ИТ станина слабовата на скручивание. Её бетонировать надо. Не бывает одновременно и обрабатывать Ф500, и сотки ловить.

Як правило, великі оброблювані діаметри - то диски чи барабани. Там точності "+" "-" трамвайна зупинка.

На малих діаметрах точність потрібна на ширину підшипника. Цей верстат з такою задачею справляється.

Працюю у гостях на такому. Стоїть на віброопорах. Трохи вібрує. Але ж роботу виконує впевнено. Добавлю, що "гостьовий" верстат "вбитий вхлам". Виробітка станини десь 0,5 мм.

Добавлю, що за станиною необхідно добре доглядати, а то знос, що побачив на "гостьовому" верстаті мене повністю збентежив.

А щодо бетонування, давно колись працював на ДИПі300, гарно забетонованому, то з верстата злітали всі незакріплені речі. На відстані 3 м фундамент відчутно вібрував. Це при тому , що ДИП300 важить 6,3 тони! Тут міру необхідно знати.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Та людина новий станок хоче.

Не дешевше і не вигідніше. А шоб новий.

А вибирати зі старих котрий буде в кращому стані не вміє або не має часу.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, гера сказал:

максимум через год полтора появится необходимость в большем станке

Если есть где ставить - надо брать с тонну весом. Мне подвернулся ТВ-320П - для, почти любого, хобби самое то. До этого был школьник и еще один побольше. На этом можно и мелочевку делать с большой точностью.

Цена у него вполне доступная, но важно состояние.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Еще можно посмотреть в сторону От5 или 16б05п. 

Китай бы не советовал бы брать, а если и брать то уже побольше.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

З невбиваних  ""ретро"" -1А62. Але на жаль  важко найти старичка  в доброму стані. З плюсів- для впевненої роботи досить 3кВт двигуна, дуже простий і надійний. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Почему все советуют 1к62 и подобных гигантов для хобийных целей. Человек хочет подобие тв4.  И новый китаец не так страшен как его рисуют. Сам на китайце не работал, но у знакомого фермера работает с 2014 года Optimum  с РМЦ до 500мм ка у Ижа, и отзывы только положительные слышал, а рядом стоит лт 10 которого продать жалко, а работать не хочется. На валах ст45  Ф34мм на длину 400мм конусность не превышает 0,02мм. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Маю станок FDB Maschinen Turner 250x450G, працюю рік, раніше був тв-16 ,тв-4 мрію про 16б05п, працюю не інтенсивно, станком задоволений , тв16 тв4 в порівнянні з FDB Maschinen Turner 250x450G це просто хлам.Чим не задоволений то це ціна

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, SkosarV сказал:

 

ну 3 кв тягне ІЖА  і йому подібних , бачив від 3.5кв + частотник працював 1к62  і це була нормальна робота ,а не гвалтування різцем 

У меня частотник (Китаец) на 4кВт (220В), на станке 1и611п(1968г.), работает отлично.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 часа назад, GOLD сказал:

  с РМЦ до 500мм

Это тот же ТВ-320, а цена чуть выше от школьника. На 3 кВт, ставлять и 2 кВт.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Хлопці дуже дякую за коментарі!

Але таки певно треба уточнити)) 

1K62 та ИЖ дуже класні станки - мав можливість день на них побавитись, правда на запущених(

Нажаль не маю можливості поставити станочок більшою вагою ніж 200-250кг. Проблема в самій майстерні - місце в ній впринципі є але от доставити туди станочок вагою з тонну точно ні(

Скажімо так, проблема ціни не стоїть а от часу так. Основний дохід - не металообробка, хоча кастом проекти теж приносять непогані гроші.

Поки тяжко уявити потребу в обточці діаметрів більших за 250, і знімати по 3мм на сторону мені не обов'язково :-) більше цікавить точність/відсутність конусності.

Розумію всі ваші аргументи на тему великих станків але підбирати/вести шліфувати станину/ і тд не матиму часу.

Стосовно китайського станочка - в планах:

- Multifix

- Частотник - мотор 1kw

- Електрогітара/ЧПУ - розробляв вже декілька раз на самому примітивному Atmega та енкодері на 4096 імпульсів - результат мене абсолютно влаштовує, можливо цього разу на stm32 перепишу. Тому перекидка шестерень/ліва різьба мене не турбує.

 

Про проблеми китайців в темі, ймовірно пошабрити прийдется злегка, ну і розібрати і зібрати нормально :-)

 

Відповідно цікава ваша думка

 

Як ви думаєте де краща збірка FDB чи Zenitech?

Чи довжина станини (450 або 700) якось впливає на жорсткість?

 

насправді 450, принаймні для теперешніх робіт, вистарчить але є спокуса взяти 700 - різниця в ціні ±10%

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

FDB хороша збірка, а ще краще Holzmann

Змінено користувачем mimicon
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
42 минуты назад, calledpaul сказал:

Поки тяжко уявити потребу в обточці діаметрів більших за 250

Тяжко буде на тв-шці і їм подібним і 50 мм дерти. Про 250 -  то який станок вагою 250 кг таке потяне?

Таки тріхи не сходяться інтереси з планами. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Взагалі ТВ-шка гарний апарат. По точності я вкладуюсь в 0.02 мм, різьба до крока 2.5, знімаю не більше 2 мм на діаметрі. Мене повністю влаштовує. Цікаво, те що не можу зробити на трохи більшому станку (1А616), я роблю на малому. Якщо для себе, і не великих об'ємах ТВ-шки більш ні ж дисить. Можна подивитись наприклад І. Негоду з його ТВ. 
 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку