#77530 Опубліковано: 23 грудня, 2017 2 години назад, hopscotch написав: це елементарно, Среди видео на ютубе по проверке шабрения поверочных плит, есть видео с критикой от профи метода проверки плиты линейкой по диагоналям. Есть пять точек на абсолютно плоской плите, четыре по углам, одна в центре. Ставим по диагоналям линейки и закрутим плиту. Расстояния от плиты до линейки в каждой точке остались прежние, только диагонали теперь в разных плоскостях. Это не элементарно или я чего не то говорю? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77534 Опубліковано: 23 грудня, 2017 2 часа назад, hopscotch сказал: це елементарно, лише треба взяти діагоналі трохи зі зміщенням, щоб не потрапити на Т-паз. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77538 Опубліковано: 23 грудня, 2017 На самом деле, вся элементарность заключена в школьном курсе тригонометрии. Я не зря упомянул ютуб, судя по нему, такая ошибка весьма популярна. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77547 Опубліковано: 23 грудня, 2017 Осталось выяснить, почему на скрученой поверхности приложенная к ней одна и та же лекальная линейка показывает на одной диагонали вогнутость в средине а на другой диагонали выпуклость в средине поверхности.. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77548 Опубліковано: 23 грудня, 2017 То кривой индикатор стрелочный,или в сторону выпуклость или вогнутости, 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77551 Опубліковано: 23 грудня, 2017 12 минуты назад, Vip сказал: То кривой индикатор стрелочный,или в сторону выпуклость или вогнутости, Шутить изволите.? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77552 Опубліковано: 23 грудня, 2017 Линеечку то приложите, или на повереную поверочную плиту на краску.. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77553 Опубліковано: 23 грудня, 2017 3 минуты назад, ЮРАД сказал: Шутить изволите.? Видел по жизни когда в мастеров что то не получается,то они всегда говорят - вот попалось кривое)))) 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77555 Опубліковано: 23 грудня, 2017 32 минуты назад, пенсионер сказал: Осталось выяснить, А чего тут выяснять. Скрутите пропеллером бумажку и сами все увидите. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77556 Опубліковано: 23 грудня, 2017 Прикладная метрология: штука тонкая. Требует чистых поверхностей и некоторой температурной стабильности, как минимум. А линейки... Это вообще отдельный вопрос. Т.к. всякие "госты" очень даже прямо указывают на межповерочные интервалы, например. "Металлических" средств измерения (поверки) с относительно стабильными во времени характеристиками очень немного на белом свете... Покупая даже "новый с хранения" "мостик" вы отнюдь не обеспечены его "прямизной". И, скорее всего, сильно наоборот. Что до "индикаторов". Они потому и называются "часовыми", что как и любые "механические" часы требуют обслуживания и поверки минимум раз в два года. У меня полведра "соточных" индикаторов, которые на разных участках шкалы и в разных направлениях измерения брешут +/-3 "сотки". Так что... Кто-то верит, что самозашибенская чугунная поверочная плита, будучи установленной на бетонный пол на жёстких опорах залитых в этот пол по самому наилучшему на свете "уровню" сохранит свою "прямизну" хотя бы один день? Самозашибенская плита должна быть гранитной и при этом плавать в гидравлической ванне. Тогда поверю. Ровно на уровень тепловых искажений 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77559 Опубліковано: 23 грудня, 2017 2 минуты назад, Одессит сказал: Покупая даже "новый с хранения" "мостик" вы отнюдь не обеспечены его "прямизной". И, скорее всего, сильно наоборот. Мне всегда было интересно это выражение "новый с хранения" это в гараже на полочке,и потом купив такой мостик его надо только хранить в подвешенном состоянии, иначе нарушиться в нем что то - что уже нарушенно..Кошмар.... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77560 Опубліковано: 23 грудня, 2017 9 минут назад, Vip сказал: .Кошмар.... Никакого кошмара. Любую железку со временем "скрутит". Как ты её не храни. В этом месте самым надёжным средством поверки являются как раз "пузырьковые уровни" (как первичный эталон на физическом уровне). Их хоть перевернуть можно оперативно... 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77561 Опубліковано: 23 грудня, 2017 16 минут назад, ЮРАД сказал: А чего тут выяснять. Скрутите пропеллером бумажку и сами все увидите. По вашему совету) 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77564 Опубліковано: 23 грудня, 2017 Ну, и чего тут непонятного ? 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77567 Опубліковано: 23 грудня, 2017 2 часа назад, Aluma сказал: Среди видео на ютубе по проверке шабрения поверочных плит, есть видео с критикой от профи метода проверки плиты линейкой по диагоналям. Есть пять точек на абсолютно плоской плите, четыре по углам, одна в центре. Ставим по диагоналям линейки и закрутим плиту. Расстояния от плиты до линейки в каждой точке остались прежние, только диагонали теперь в разных плоскостях. Это не элементарно или я чего не то говорю? @ЮРАД я по этому поводу 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77571 Опубліковано: 23 грудня, 2017 16 минут назад, пенсионер сказал: я по этому поводу Занимаясь шабрение и не такое приходилось . Можно но сложно и гемор.... По маякам в каждом углу выставленных - относительно одного угла базового и опять все четыре выставленные по уровню.И опять по стает зачем,если есть уровень что бы проверять плоскость. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77574 Опубліковано: 23 грудня, 2017 А, понял. Я бы воздержался от использования методов и способов измерения не описанных в ГОСТе и в специальной литературе. Т. к. методология разрабатывается и опробируется разными метрологическими лабораториями в разное время. Считаются доверительные вероятности, строятся законы распределения в общем пишется гора бумаг и проводится не одно измерение пока методика измерения заходит в жизнь. Насчет извернутости станины и линейки ничего не могу сказать, т.к. ни разу не пробовал так делать. Вроде все логично и просто но станины так не проверяют. Даже в карте точности MN-80 проверка извернутости проверяется уровнем. Подобную проверку я видел один раз - это проверяется плоскостность стола фрезерного станка 675п. Вот она: 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77575 Опубліковано: 23 грудня, 2017 (змінено) И в контрольной карте ТВ-16 тоже уровень. А вообще мы сильно отклонились от темы. Змінено 23 грудня, 2017 користувачем ЮРАД 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77578 Опубліковано: 23 грудня, 2017 8 минут назад, ЮРАД сказал: А вообще мы сильно отклонились от темы. Так единственная проблема предложенного решения в контроле одинаковости уровня в разнесённых "колбах". Тут возможны разные пути. От "аналоговых" до "цифровых". Что, с одной стороны, усложняет реализацию, с другой - предельно упрощает эксплуатацию, одновременно делая прибор весьма универсальным. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77582 Опубліковано: 23 грудня, 2017 , пенсионер написав: я по этому поводу "Пузо" вылезет посреди жестянки. если ее скручивать. Где-то посредине, деформирующее усилие=0, по краям максимальное. Отсюда разные деформации. Вот с этим "пузом" и будем играться, гоняя с одной стороны на другую. Так думаю. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77585 Опубліковано: 23 грудня, 2017 @Aluma думаю центральная точка плиты остаётся на месте при кручении, 'уходят' углы плиты при скручивания, а если прикладывать линейку между серединами противоположных сторон плиты то увидим плоский крест. Но мы то прикладывает линейку по диагоналям, (имеется ввиду плита одной толщины и структуры материала), 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77593 Опубліковано: 23 грудня, 2017 , пенсионер написав: имеется ввиду плита одной толщины и структуры материала Ну вот не получается у меня скрутить руками кусок оцинковки, что бы получить ровную поверхность. Даже если зажать два стороны (за которые крутим) между ровными поверхностями. Где -то посредине жестянка просто сгибается, получается горб. Если хочется проверить теорию практикой, может надо взять более приближенные к идеальной мат. модели образцы - действительно плиту и небольшие деформации? Но зачем? 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77596 Опубліковано: 23 грудня, 2017 @Aluma не поверхность, а линии соединяющие середины противоположных сторон плиты и образующие этот условный крест будут лежать в одной плоскости. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77597 Опубліковано: 23 грудня, 2017 11 минуту назад, Aluma сказал: Но зачем? Ключевая фраза топика! 1 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах
#77602 Опубліковано: 23 грудня, 2017 , пенсионер написав: не поверхность, а линии Я про то, что при скручивании деформируется сама жестянка, а давайте возьмем полоску, закрутим оборота на два-три-пять. Где в таком случае останется точка пересечения диагоналей? А серьезно, если есть ответ на Ваш первоначальный вопрос, сделайте милость, не томите пожалуйста. 0 Поділитися повідомленням Посилання на повідомлення Поділитися на інших сайтах