Parxom

16А20Ф3 не держит размеры поперечки.

18 повідомлень у цій темі

Всем привет. 

Вот есть такой станок 16А20Ф3

Не держит размер. 

К примеру 

Нарезаем резьбу 5 деталей хорошо потом начинает набирать сотки и десятки в минус. 

Поменяли ЧПУ 

Все тоже самое

Или после выключения станка не возвращается в ноль.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

IMG_20180122_140319.jpg

IMG_20180122_140335.jpg

IMG_20180122_140339.jpg

IMG_20180122_142833.jpg

IMG_20180122_140314.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

может винт поперечки еб.т (как на универсале )?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Бывает выключаешь. Включаешь он не попадает в размер. Опять выключил. Включил а он попал в размер.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Может новые драйвера нужны

Как вообще его модернизировать можно?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

После каждого выхода в ноль, на наших станках нужно заново привязываться. И проверьте геометрию станка. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Parxom написав:

Бывает выключаешь. Включаешь он не попадает в размер. Опять выключил. Включил а он попал в размер.

Я працюю на схожому 16А20Ф3С43 з ЧПУ Siemens
проблема з привязкою інтрумента після виключення верстата - це не проблема, а заводський баг
щоранку при включені верстата потрібно по новому привязувати інструменти.
В мене 2 таких верстати, і однакова історія.
Я довго шукав причину в ЧПУ, поки не добавили мені ще один верстат 16М30Ф3 з такою самою стойкою ЧПУ, на ньому цього бага немає, він чітко памятає привязку інструментів навіть коли 2 місяці не включався, перевіряв особисто. +- 0.1 це не показник для діпа
а з 16А20Ф3 буває що не забуває привязку, але вкрай рідко, буквально 1 раз на 20 включень
Я наприклад коли обробляю велику партію деталей і робота затягується на тижні, просто не вирубаю ЧПУ, вирубую атомати приводів, але сам ЧПУ залишаю включений, про це дирекція моєї фірми знає, і фходить в положення що я багато часу втрачаю на наладку, а міг би робити роботу
 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Parxom написав:

Нарезаем резьбу 5 деталей хорошо потом начинает набирать сотки и десятки в минус.

причина скоріше по механіці
але в мен є схожа історія при обробці деталей з самого ранку, перших 5 деталей не типові виходять +/- 0.05 (особливо зимою), а потім всі як одна до 0.01 точність тримає
але це скоріше масло з під направляючих виганяє, привода прогріваються і все працює

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Причина в энкодере, или в незакрепленной муфте которая стоит на энкодере, со временем от вибрации болтик раскручивается.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

С данными приводами (Размер) обычно не ставили дополнительных энкодеров по осям координат. Сам привод выдает сигналы эмуляции датчика. Для проверки привода, можно в нижней части корзины поменять местами 3 платы оси Х с осью Z. Если неисправность перейдет на другую ось - вычисляйте плату. Для локализации проблемы - механика/электроника, на датчике двигателя ставится метка, и проверяется ее положение в известных позициях. Например при отходе на смену инструмента.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Для начала просто проверьте крепление муфты двигатели и швп и нулевого кулачка.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Цитата

але в мен є схожа історія при обробці деталей з самого ранку, перших 5 деталей не типові виходять +/- 0.05 (особливо зимою), а потім всі як одна до 0.01 точність тримає

Мужики в этом станке с ШВП Z (что двигает суппорт пожизненная беда аж резьбу может сорвать на гайках, упорные подшипники ШВП могут греться и гореть, при длительной работе и на больших скоростях как температура воздуха за 25 завалит......) Перебрал этот станок весь от и до.

Вот что с ШВП бывает:

И это только кажется что она там очень мощная на самом деле для такого веса суппорта скольжения концы у ШВП 16А20 и их резьба очень слабые!!!

Кроме этого какой-то (Слово удалено системой) там поставил роликовые упорные подшипники с обоих концов ШВП, настроить такой механизм гайками как сделано не возможно!

От тепловых расширений ШВП (например станина огромная и температуру и длину не поменяет за час работы, а вот ШВП при долгой работе на быстрых перемещениях (нарезка резьбы с большим шагом) за час даже поменяв температуру на 5 градусов удлиниться около 5 соток что вызывает заклинивание и перегрев  упорных подшипников с внутренней стороны опор ШВП.

Далее может наступить саморазогрев и еще большее расширение аж до выхода из строя.

Болезнь этих подшипниковых узлов - проворот обойм упорных подшипников на валу и трение латунного сепаратора об сырой вал с его износом.

На первый взгляд все просто - выкинуть (доработав) с левой опоры бестолково поставленные упорные подшипники и оставить поддерживающий радиальный шариковый, настроив правой гайкой как в нормальных узлах осевой люфт винта  ШВП возле мотора. Но если это сделать при ходе суппорта к задней бабке резьба правой стороны будет нести полную нагрузку придет к состоянию срыва, если конечно станок постоянно работает на предельных скоростях.

!!!Если станок точит обычные детали на нормальных скоростях для точения таких проблем с этой ШВП не будет при правильной ее настройке.

Для контроля ШВП надо поставить стойку на станину индикатором к суппорту и сперва посмотреть "отклик" координаты на перемещение по 0.01мм. Гоним на индикатор пошла стрелка по сотке, и в другую сторону через сколько соток стрелка пошла это и есть "оклик" или суммарный люфт опор ШВП и гайки ШВП.

Точно так же если утром после простоя станка после выполнения программы написать ему стать плавно в точку самого дальнего правого положения по Z на миллиметр дальше Z по программе приставив туда индикатор по окончании каждой детали посмотреть на ноль на индикаторе из-за тепловых расширений пока будет становление температуры сотки оси Z будут плавно плыть.

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Була схожа проблема. Плив розмір по z. При профілактиці ШВП не затягнув муфту вінт-двигун. А взагалі привода размер доволі точний привод. Він або працює нормально або взагалі не працює.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Может сбиваться на величину шага ШВП после выхода в ноль. Тогда нужно проверить конечник выхода в ноль на залипание, если все ок то просто сдвинуть на 0.5 шага ШВП. Это связанно с тем что при выходе в ноль Ноль-конечник не стабильно срабатывает и ЧПУ ловит ноль-метку +-1 оборот ШВП.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

еще можно проверить так. Вывести станок в ноль (р-м Выход вноль и пуск) и установить в ноле индикатор. Добиться сбивание размера. Вывести станок в ноль повторно (р-м Выход в ноль и Пуск). Если станок вернулся по индикатору точно в ноль то датчик относительно ШВП не сбивается. И соответственно размер уходит из-за того что датчик не додает импульсы. В случае если датчик имитирует сам привод Размер то тут я не знаю как работает сама имитация в размере.    

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Уточнення, у вас розмір пливе по Xчи поZ чи можливо по кроку різьби. Якщо по кроку дивіться який енкодер стоїть на шпінделі(знаходиться під заднім підшипником) він може бути або 1000, або1200 імпульсів. Якщо у вас стоїть 1200 він буде на 20% менший крок. Лікуеться параметрами. Привод у вас размер у нього два режима або працює або ні. Якщо він увімкнувся то він не буде глючити, це не болгар де можуть плавати розміри куди хоче.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 09.05.2018 в 15:16, WareEDM сказал:

Мужики в этом станке с ШВП Z (что двигает суппорт пожизненная беда аж резьбу может сорвать на гайках, упорные подшипники ШВП могут греться и гореть, при длительной работе и на больших скоростях как температура воздуха за 25 завалит......) Перебрал этот станок весь от и до.

Вот что с ШВП бывает:

И это только кажется что она там очень мощная на самом деле для такого веса суппорта скольжения концы у ШВП 16А20 и их резьба очень слабые!!!

Кроме этого какой-то (Слово удалено системой) там поставил роликовые упорные подшипники с обоих концов ШВП, настроить такой механизм гайками как сделано не возможно!

От тепловых расширений ШВП (например станина огромная и температуру и длину не поменяет за час работы, а вот ШВП при долгой работе на быстрых перемещениях (нарезка резьбы с большим шагом) за час даже поменяв температуру на 5 градусов удлиниться около 5 соток что вызывает заклинивание и перегрев  упорных подшипников с внутренней стороны опор ШВП.

Далее может наступить саморазогрев и еще большее расширение аж до выхода из строя.

Болезнь этих подшипниковых узлов - проворот обойм упорных подшипников на валу и трение латунного сепаратора об сырой вал с его износом.

На первый взгляд все просто - выкинуть (доработав) с левой опоры бестолково поставленные упорные подшипники и оставить поддерживающий радиальный шариковый, настроив правой гайкой как в нормальных узлах осевой люфт винта  ШВП возле мотора. Но если это сделать при ходе суппорта к задней бабке резьба правой стороны будет нести полную нагрузку придет к состоянию срыва, если конечно станок постоянно работает на предельных скоростях.

!!!Если станок точит обычные детали на нормальных скоростях для точения таких проблем с этой ШВП не будет при правильной ее настройке.

Для контроля ШВП надо поставить стойку на станину индикатором к суппорту и сперва посмотреть "отклик" координаты на перемещение по 0.01мм. Гоним на индикатор пошла стрелка по сотке, и в другую сторону через сколько соток стрелка пошла это и есть "оклик" или суммарный люфт опор ШВП и гайки ШВП.

Точно так же если утром после простоя станка после выполнения программы написать ему стать плавно в точку самого дальнего правого положения по Z на миллиметр дальше Z по программе приставив туда индикатор по окончании каждой детали посмотреть на ноль на индикаторе из-за тепловых расширений пока будет становление температуры сотки оси Z будут плавно плыть.

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Странные вещи читаю про ШВП "Z". Никогда таких проблем со станками не было.

Не стабильность по координатам надо разделить на виды: механика или электроника.

Механика - износ и резулировка самой ШВП, на "Х" подшипник 504706 (часто не смазывается и закисает),

на "Z" 4 шт подшипников по концам вала ШВП. Удлинение вала при нагреве и из-за этого перетяжка

подшипников это из области фантастика. При нагреве станка и станина тоже прогревается.

Привод Размер 21/11 очень стабильный. Он либо едет либо выдаёт ошибку.

Хорошие станки и хорошо работают.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку