ryazanovpavel69

Как оживить спасенную из чермета оснастку и инструмент?

75 повідомлень у цій темі

3 минуты назад, ЮРАД сказал:

Да но ортофосфорка не ест металл.

Спорно, мягко говоря. Но с т.з. "обычного пользователя" это так.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 минуту назад, Одессит сказал:

Сначала механическая очистка, потом

Вот этого меньше всего хочется :) 

Резцов много, а времени мало, особенно учитывая их не большую стоимость хотелось обойтись без предварительной мех чистки.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Самый простой вариант лимонная кислота, если мало времени то покипятить. Потом в растворе соды промывают и вуаля. Болты и гайки предпочитаю в галтовке с песком крупным покрутить. 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 минуты назад, Денис Береговой сказал:

Вот этого меньше всего хочется

"...Определитесь: Вам "шашечки", или "ехать"?..."

Если только "химией", то будет несколько последовательных растворов. Причём через промывку после каждого.
От обезжиривания и до...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, Одессит сказал:

Определитесь: Вам "шашечки", или "ехать"?.

Ехать конечно, Но механически поштучно думаю не вариант, из-за количества.

Если можно про последовательность растворов чуть подробней, возможно это будет проще и ненапряжней.

13 минуты назад, Avtokor сказал:

если мало времени то покипятить

Не то что бы времени мало, времени не ограничено. Нужно что бы мало телодвижений делать, экономить свое время а не ускорять процесс.

 

За галтовку тоже думал, но не уверен как ее переживут ТС пластины (сколы)?

Змінено користувачем Денис Береговой
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Пластины не пробовал колотить. Хотя если в песке и на не больших оборотах крутить то может и не по колет. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 минуты назад, Денис Береговой сказал:

Ехать конечно, Но механически поштучно думаю не вариант, из-за количества.

Вы себе или продать хотите? Ели себе, то у меня ящик такого хлама, набранного на приёмках. Он просто лежит ржавый и ждёт своего часа. Я ведь не каждый день резцы ломаю. И даже не каждую неделю. Ну, сломал - достал нужный из ящика, чухнул болгаркой по двум рабочим плоскостям, заточил и поехали. До следующего раза.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
16 минут назад, Денис Береговой сказал:

Если можно про последовательность растворов чуть подробней

Так всё зависит от исходного состояния.
Самый печальный вариант: "новый с хранения в консерве". Это когда бумага уже расползлась на молекулы, "консерву" мыши поели, а железка плотно поржавела.
Тут нужно сначала "консерву" с бумагой отмыть, а уж потом...
Но, "как новое" всё равно не будет.
Ничего нового тут нет. Нагугли "расконсервирование".

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Треть думал себе оставить, две третьи в барахолку. 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Оснастку із чермета відновлюю лимонною кислотою 100грам на 1л води (теплої :declare:) день  "чермет " лежить в цьому розчині потім все тряпкою витерти ,потім  ще "їжаком "на болгарці  пройтися і чермет перетворюється в гарний ІНСТРУМЕНТ   

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я вас не поддержу. Я не химик. Я знаю что если бросить ржавую железяку в соляную кислоту - и забыть о ней - то можно и не вытащить ничего. А если в ортофосфорную - ржавчина прореагирует с образованием фосфатной пленки и процесс остановиться.

Да забыл сказать, что ортофосфорная кислота не реагирует с органикой, поэтому ржавые железяки перед травлением нужно обезжирить.

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, ЮРАД сказал:

Я вас не поддержу

Я и говорю - есть нюансы

 

15 минут назад, Денис Береговой сказал:

себе оставить

Залей всё солярой на неделю.
Потом увидишь, нужно-ли чего-то предпринимать..

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В два етапи:

1. Видаляю жир, мазуту,нагар,бруд- прокип"ячую 15.....30хв в залежності від забрудненості в розчині : порошок пральний 200 гр ,+сода кальцінована 100гр+натрію силікат( силікатний клей) 150млл. 

2.Видаляю іржу лужним електролізом - деталь катод, анод з нержавійки, навколо деталі бажано на однаковій відстані, 5....15 А/дм квадратний, електроліт 10%розчин їдкого натру ( ""Крот"").Джерело живлення зварювальний інвертор, працювати на свіжому повітрі -виділяється багато водню і лужного аерозолю.

 Промивка чистою водою, сушка, змащування рідким маслом, для захисту від корозії. 

Забув додати- підключення струму до деталі і аноду бажано робити залізним дротом, мідний розчиняється і сідає червоною плівкою міді на катод. 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Товариш займається реставрацією разного заліза(мото/вело). 
З того що я бачив у нього, по іржавому залізу - спочатку зчистити руду рихлу іржу крацовочною щіткою. Потім залишається чорна блискуча плівка "вороніння", її стравлює в азотці, або солянці з інгибітором(але її складно дістати). Метал після травлення швидко ржавіє на повітрі, інколи якщо немає можливості посушити, то краще вже тримати день-два у воді з содою.
Якщо залізо іржаве і просочене мастилом, то його перед тим ще виварює в гарячому лугу для знежирення, і здається накладає електроліз.
Якщо заліза дуже багато і немає поверхонь тертя, посадочних розмірів для підшипників, то йде в піскоструй, потім все проходиться крацовочними щітками.

Особисто я зацінив ортофосфорну кислоту або перетворювач іржі - дуже добре по слабкій корозії, коли шліфована сталь починає потроху темніти та іржавіти, але ще не має "язв". Чистий метал практично не змінюється, трохи стає матовим, на шліфованій поверхні можна і не помітити.
Перетворювач мабуть містить ще якусь речовину яка потім створює захисну плівку додатково до фосфатної.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Самый оптимальный вариант это ортофосфорная кислота и щелочь ( едкий натрий раствор 40-60% ).

Видел такое на одном заводе там был целый гальванический цех делали абсолютно все.

 А для удаления ржавчины были ванны размером жигуля можно было погрузить, сам пару раз в свое время отдавал железяки обрабатывали, сначала погружали в щелочь подогретый до 50 градусов  снимали весь жир мазут и даже краска старая слазила, потом в кислоту травили , потом снова в щелочь и промывали теплой водой отпадало абсолютно все, хим оксидирование и хром не трогало.

Змінено користувачем Proffkrivbass
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Есть ещё щавельная кислота,ею часто пользуются реставраторы железа - ест только ржавчину,краску не трогает.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Пробував оцетом видаляти ржавчину. Закинув свердла в звичайний харчовий оцет (9%). На добу. Де ржавчини зовсім трохи, то справляється швидше. Було свердло зовсім страшнюче - ржавчина щійшла повністю ( на фото НЕ воно :) ) Але є одна проблема - метал стає матовим сірим.... Як з цим боротись? 

На останньому фото для порівняння...

20190320_113437.jpg

20190318_212946.jpg

20190320_122207.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Reiter сказал:

Але є одна проблема - метал стає матовим сірим...

 

Разве это проблема?...

 

Позволю заметить, если металлорежущий инструмент отмывать от ржавчины в реагентах которые растворяют железо, то режущие кромки обязательно затупятся..

Из того чем лучше отмывать ржавчину, то лучше всего либо соляная кислота с уротропином (жрет только ржавчину) либо электролиз в щелочи или соде (щелочные растворы не реагируют ни с железом, ни с ржавчиной, пузыри газа лишь сбивают грязь с поверзности), только деталь надо обязательно в качестве катода, есть правда получше состав для электролиза, на основе жидкого стекла, этим составом снимают окалину на стальном прокате (да ту самую окалину, которую даже крацовки неохотно сбивают).

любые другие кислоты будут так или иначе поджирать метлл, даже фосфорная кислота хоть и медленно но жрет железо..

Если обрабатывать кислотой, то обязательно надо предварительно отмыть от следов масел.

 

После всех химических растворов, как и между ними, обязательно промывание водой, желательно дистиллированной, для смывания всей химии, затем быстро высушить и законсервировать..

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@PiroMAN  можно чуть более развернуто про жидкое стекло:ph34r:

Змінено користувачем ZubTech
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

жидкое стекло енто щелочной раствор и канцелярский клей

 хорошо кипятить или в ультразвуке

Змінено користувачем OPTON
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
16 часов назад, ZubTech сказал:

можно чуть более развернуто про жидкое стекло

Я поищу литературу, т.к. давно не занимаюсь, уже даже не помню где находил рецепт..

У меня в свое время была необходимость обработки латунных литых деталей перед серебрением, ибо очень мелкие поры, невидимые глазу, весьма портили жизнь когда при серебрении из себя изрыгали грязь при этом оставляя пятна вокруг себя. Вот тогда я лопатил различную литературу по подготовке к гальваническим покрытиям и натолкнулся на интересный состав, основной компонент жидкое стекло, но было еще пара-тройка компонентов, суть состава была следующая, за счет вязкости жидкого стекла, пузыри водорода образуясь на поверхности детали создавали большее давление под краем корки окалины, за счет чего происходило слущивание грязи, также этот состав, если не ошибаюсь, отмывал и масла и любые другие не электропроводные загрязнения, их просто срывало пузырями водорода и уносило в раствор...

Я пользовался схожим рецептом на основе жидкого стекла, только для латуни, но эффект был отличным.

 

Я не уверен что оперативно смогу найти необходимую информацию, т.к. все книги в электронном виде на компе в другом городе, где сейчас бываю нечасто...

 

Рекомендую поискать в литературе связанной с никелированием, меднением, хромированием, эти все процессы связаны так или иначе с покрытием стали, там обязательно есть информация по подготовке поверхности...

 

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Трохи понкспериментував з оцтовою та лимонною кислотою. 

 

Отже результати. Оцтова кислота гарно бореться зі ржавчиною так само як і лимонна. В гарячому розчині лимонної кислоти реакція відбувається ефектно з великою кількістю бульбашок :)

 

Але після оцтової колір деталі не рівномірний. Є чорні місця, є сірі. Після лимонної є чорний наліт, який важкувато знімається.

 

Так от для таких перфікціоністів як я: після обробки в оцтовій кислоті можна закинути "пацієнта" в гарячий розчин лимонної не на довго. Колір вирівнюється на очах :)

 

Так само і після лимонной можна на недовго вкинути в оцтову і той чорний наліт легко змивається.

 

Потім в розчин соди і тоді сушка.

 

Для себе ще не визначився яка кислота буде основною, а яка допоміжною :)

20190321_200401.jpg

Змінено користувачем Reiter
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Випадково відкрив в собі алхіміка і перетворив свердло на золото 0.о

 

Тепер не можу позбутись ефекту.... :(

20190321_212135.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 23.12.2017 в 22:19, ЮРАД сказал:

А если в ортофосфорную - ржавчина прореагирует с образованием фосфатной пленки и процесс остановиться.

 Не совсем. Ортофосфорная сталь тоже разъедает, только медленно. За пару недель болт съедает наполовину.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@PiroMAN  я подожду от вас инфы,чесн не осилю перечитать книги,ведь не факт что оно найдется.

Змінено користувачем ZubTech
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку