Богдан28

Мотивация НАШИХ людей

150 повідомлень у цій темі

Когда то на одной хорошей иноземной конторе говорили: "Мы платим Вам столько, сколько Вы стоите." Не нравятся условия, ищи, не сразу, но ищи. Другое дело в жизни всякое бывает.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 часов назад, OLEG г.Полтава сказал:

Дворник,  200 минимум

Дворнику при Советах давали квартиру, хоть и возле мусорника зато не внутри его. Хотя при зп 200 баксов квартира наверное не нужна, коммуналку все равно не будет чем платить, ну или хавчик не покупать. 

Я к тому, что универсального рецепта или какой-то уникальной волшебной цифры нет. В каждом отдельном случае подход должен быть персонифицирован. И каждый человек стоит ровно столько, во сколько он сам себя оценивает © Франсуа Рабле

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 часов назад, Station сказал:

А я вижу здесь другую причину, у нас это называется творческий лидер коллектива, или как в статье в этой теме со второй страницы "Rock star (Software Scientist)" и еще много названий, но не в этом цель. Идея другая, да 90 процентов времени я занимаюсь по мнению коллег какой-то фигней, аля сидит в инете, по факту я читаю книги статьи, расту над собой. Но приходит периодически момент когда эти самые коллеги усрались, и вот тогда про меня вспоминает руководство, и тогда не с 9 до 18, и не обязательно в Киеве, и быстро (потому что сроки вот те "трудовые" уже просрали) и до победы, и сам, потому что ход мыслей дольше объяснять чем самому сделать. А потом снова в офис и слушать что я ничего не делаю, и получаю больше их. Зарабатывать люди начнут, когда не будут смотреть на чужую зарплату а реально оценивать свои силы и требовать в соответствии с этим оплату. Меня реально (приводит в крайнюю степень негодования) фраза "я это делаю плохо или не делаю потому что за такую оплату....", Мой ответ прост иди на..... не занимай место тому кого это устроит, раз такой умный значит найдешь где лучше. А все равно сидят, потому что натура такая, и нигде он не нужен, и самое смешное сами это знают. Ну не найду я на эти условия человека, тогда и задумаюсь что тут дело во мне. А 4000 это мега круто, я тоже хочу, что делать надо? даже график работы не спрашиваю :)

 

" Нужно работать не по 12 часов в сутки, а головою".. Вот только руководство это далеко не всегда понимает..

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 часов назад, Station сказал:

 А 4000 это мега круто, я тоже хочу, что делать надо? даже график работы не спрашиваю :)

 

Да ничего особенного, нужно быть родственником (другом, кумом и тд...) руководителя. Но только не просто наёмным работником. Просто наёмные работники вывезут косяки не только свои, руководителя но нескольких таких родственников. Притом что как правило, должность такого родственника может совместить, (при условии большей оплаты), каждый второй из наёмных на предприятии. Грустные реалии бизнеса по Украински, неоправданное раздутие штатов  среди офисных работников предприятий.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 часов назад, ZSS сказал:

Да ничего особенного, нужно быть родственником (другом, кумом и тд...) руководителя. Но только не просто наёмным работником. Просто наёмные работники вывезут косяки не только свои, руководителя но нескольких таких родственников. Притом что как правило, должность такого родственника может совместить, (при условии большей оплаты), каждый второй из наёмных на предприятии. Грустные реалии бизнеса по Украински, неоправданное раздутие штатов  среди офисных работников предприятий.

Именно за это я писал на второй странице, именно по теме ТС. А вот на каком Украинском предприятии платят 4000 уе, а простому сотруднику от 1500 я к сожалению не знаю, и ни кто не колется.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, Кардан сказал:

" Нужно работать не по 12 часов в сутки, а головою".. Вот только руководство это далеко не всегда понимает..

Ну тут мне повезло с руководством, но не с коллегами, кстати большей частью кум-сват.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Station сказал:

Именно за это я писал на второй странице, именно по теме ТС. А вот на каком Украинском предприятии платят 4000 уе, а простому сотруднику от 1500 я к сожалению не знаю, и ни кто не колется.

По  моему мнению, на сегодняшний день такие зарплаты остались только в сфере IT технологий. До 2008 года такие зарплаты были во многих сферах, в том числе строительных и в сфере металлообработки.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Тема почти пустая.

Т.к. люди какими были - такими и остались.
Эволюция процесс длительный, знаете-ли...
Или кто-то считает, что с момента развала сэсэсэра что-то радикально изменилось в Украине кроме перераспределения ресурсов (точнее: их захвата как раз очень даже мотивированными персонажами)?
Если у человека нет внутренней мотивации, ничем ты его не мотивируешь кроме тюрьмы. Хоть ты его чёрной икрой корми каждый день. Да и тюрьмой далеко не всех мотивируешь.
К сожалению (это моё личное мнение) нам придётся пройти через полный развал.
Что, впрочем, и наблюдается...
Форум аполитичный должен быть, поэтому я не стану приводить прямые ссылки на наши "достижения" (политика таки концентрированная экономика).
Интересны даже не они, а их анализ.
Пример: 35-ти летний специалист (инженер с многолетним опытом работы, владеет языками) в области построения "сетей" (оптоволоконных и т.д.) не доволен зарплатой. Обычное дело.
Закинул резюме в европейскую контору.
Те от радости чуть не вссялись. Такой спец в руки сам идёт!
Как узнали что из Украины...
А у нас реальные проблемы с законодательством в этой сфере!
Это так. Поныть.
На энтузиастах вроде ДМ и других страна никуда не уедет. Мало их.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Одессит написав:

Тема почти пустая.

Т.к. люди какими были - такими и остались.
Эволюция процесс длительный, знаете-ли...
Или кто-то считает, что с момента развала сэсэсэра что-то радикально изменилось в Украине кроме перераспределения ресурсов (точнее: их захвата как раз очень даже мотивированными персонажами)?
Если у человека нет внутренней мотивации, ничем ты его не мотивируешь кроме тюрьмы. Хоть ты его чёрной икрой корми каждый день. Да и тюрьмой далеко не всех мотивируешь.
К сожалению (это моё личное мнение) нам придётся пройти через полный развал.
Что, впрочем, и наблюдается...
Форум аполитичный должен быть, поэтому я не стану приводить прямые ссылки на наши "достижения" (политика таки концентрированная экономика).
Интересны даже не они, а их анализ.
Пример: 35-ти летний специалист (инженер с многолетним опытом работы, владеет языками) в области построения "сетей" (оптоволоконных и т.д.) не доволен зарплатой. Обычное дело.
Закинул резюме в европейскую контору.
Те от радости чуть не вссялись. Такой спец в руки сам идёт!
Как узнали что из Украины...
А у нас реальные проблемы с законодательством в этой сфере!
Это так. Поныть.
На энтузиастах вроде ДМ и других страна никуда не уедет. Мало их.

А що саме в законодавстві заважало тому майстрові працювати закордоном? Просто цікаво

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Нет у нас нормальной ассоциации в этом смысле.
Для того, чтобы официально работать за рубежом нужно быть гражданином страны, или иметь вид на жительство. Во втором случае ещё нужно года полтора в той стране уже как-то пожить.
Приколов там хватает.
Обложили со всех сторон.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Как по мне основная мотивация, это деньги и прочие блага. Но этой мотивацией воспользуются, процентов 10. Остальные захотят много, с 8до5 и ни на минуту позже, перекур 10 мин каждый час и работы чуть-чуть.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Одессит написав:

Нет у нас нормальной ассоциации в этом смысле.
Для того, чтобы официально работать за рубежом нужно быть гражданином страны, или иметь вид на жительство. Во втором случае ещё нужно года полтора в той стране уже как-то пожить.
Приколов там хватает.
Обложили со всех сторон.

А, зрозумів. З цим згоден на 100%

А варіант тии типу запрошення на роботу від підприємства - не є підставою для дозволу працювати?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, Володимир Фещук сказал:

А варіант тии типу запрошення на роботу від підприємства - не є підставою для дозволу працювати?

Насколько я понял - нет.
Правила сильно ужесточились в последнее время.
Я вообще не врубаюсь: против кого санкции?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, softm сказал:

 

А иметь визу в эту страну (я так понимаю греманию) с правом работы - не получается?  

Не в курсе. Товарищ вчера сильно жаловался на практическую невозможность решения вопроса.
Много жаловался. Я все слова не запомнил.
Могу уточнить.
Мне не надо. Пока здесь справляюсь :)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 минуту назад, Одессит сказал:

Насколько я понял - нет.
Правила сильно ужесточились в последнее время.
Я вообще не врубаюсь: против кого санкции?

Улыбнуло.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, Stebium1 сказал:

Улыбнуло.

У меня от тех улыбок скоро морда треснет...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, Одессит сказал:

У меня от тех улыбок скоро (неуважительно название лица гомо эректус, гомо сапиенс, или животного, либо неживого предмета имитирующего оное) треснет...

Промолчу, бо политика.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@softm да блин, даже у подсанкционных тачку продать - раз плюнуть. Две бумажки сторон сделки написанных от руки и - получай третью (есть у них паспорт владельца ТС, кажись так называется), в которой просто делается запись о смене владельца ТС. При этом ни номера менять не нужно (если стороны согласны), ни что-то ещё изобретать. И таки нормально работает электронная очередь (в каждой богадельне есть табло отображающее состояние той очереди).
Блд...
Мы - последний оплот совка.
Это жесть. Скоро ватником сделаюсь...
Мотивация...
Мне стыдно!

:dash_mini:

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Одессит написав:

@softm да блин, даже у подсанкционных тачку продать - раз плюнуть. Две бумажки сторон сделки написанных от руки и - получай третью (есть у них паспорт владельца ТС, кажись так называется), в которой просто делается запись о смене владельца ТС. При этом ни номера менять не нужно (если стороны согласны), ни что-то ещё изобретать. И таки нормально работает электронная очередь (в каждой богадельне есть табло отображающее состояние той очереди).
Блд...
Мы - последний оплот совка.
Это жесть. Скоро ватником сделаюсь...
Мотивация...
Мне стыдно!

Далеко не последний

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Простите, как бы пафосно это не звучало но человек должен любить свою работу,занятие. Получать удовлетворение от выполненной задачи, сложности, качества и даже порой количества. Для этого ему надо помочь найти такое дело в котором он будет совершенствоваться не только ради денег а например: признания, полезности, Имени и т.п..  Мотивация материальными ценностями в большинстве случаев не долговечна, яркий пример - ряд футболистов, не думаю что они повысят свой уровень если предложить им более высокую зарплату. Конечно иногда работают премии, бонусы и т.д. но если человек идет на работу просто заработать деньги то чаще всего скоро он будет чем нибудь не доволен. Есть конечно исключения когда человек не смог себя  нигде реализовать и обстоятельства заставляют его продавать свой труд за любую цену которую ему предложат, он может смириться с этим и вкалывать но такие трудовые соглашения ближе к рабству. Наверно это субъективно но не всегда количество денег это самое главное. И конечно же каждый должен понимать что только качественная работа чего то стоит.  
 

4

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
50 минут назад, softm сказал:

хорошо что не эрекцию....

Конечно хорошо!

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

В общем ситуация на текущий момент - (синоним слова гомосапиенс в несколько уничижительной форме) добросовестно делает минималку (мин. необходимое количество) за 4,5-5 рабочих часов и ни капли больше, т.к. дела-заботы-проблемы... И получает за это среднюю полтавскую зар. плату, за которую люди работают от звонка до звонка... Наверное его все устраивает... :D

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 годин назад, Vetvvin написав:

ему надо помочь найти такое дело в котором он будет совершенствоваться не только ради денег а например: признания, полезности, Имени и т.п..

 Нікому з роботодавців то не цікаво , кожен намагається витиснути з робітника все що можна і заплатити поменше

Приклад з 80-х , на завод привезли перші віччизняні 16К20Ф3 із стойками Н22 ( хто не в курсі - дві здоровенні шафи з платами на 155 серії і зчитувачем програми з пефострічки ) . Ніхто толком їх не знає , всі вчаться інженери писати програми , наладчики налагоджувати , оператори працювати а ремонтники ремонтувати . Я скажу більше - то були перші станки , тому і виробники теж вчились їх робити . Я працював оператором , обслуговував два таких монстри , котрі більше простоювали на ремонтах чим працювали . Вільного часу хоть відбавляй і шафа з документацією по командах програмування поряд стоїть , почав потроху читати і затягнуло , зробив кондуктор щоб отвори в стрічці набивати , трохи почитав про режими різання , заточку різців , і почав освоювати програмування на практиці , освоїв команди котрими не користувались інженери і мої станки взнали що таке діагональні переходи , я навчився вибирати оптимально точку программного нуля , оптимізовувати траєкторії і відповідно перевиконувати план . Зарплата виросла майже вдвічі , правда ненадовго , через місяць вдвічі зрізали розцінки і я знов отримав свої 140 . Я трохи образився і знову змінив програму , і знову отримав за 200 , знову зрізали розцінки і напарник з протилежної зміни підняв кіпіш що неправильно пораховано час обробки деталей і план виконати неможливо ( він то користувався стрічками від технологів ) . Технологів запросили до станків разом з нормувальниками , ті з секундомірами засікали час обробки деталей , цокали язиком і розводили руками . Розцінки назад не вернули а закінчилось тим що ті деталі відмовлялись точити всі крім мене . Програми я змінювати не перестав , але план більше не перевиконував , просто більше половини робочого часу читав книги .

 

Приклад з 2000-х , міні заводик , купа обладнання котре працює по дві зміни , усе це підключалось ким попало , про розподілення нагрузки по фазах мови нема , усе розведено смиками з купою скруток причому пари мідь -алюміній майже правило , обслуговування зводиться лише до шприцування підшипників усе то час від часу ламається , ремонтників кожен раз викликають зі столиці , платять скажені гроші , відрегулювати щоб обладнання давало нормальну повторюваність результату нема кому . Вмовили мене підти до них наладчиком , за пару місяців навів порядок в електриці , практично повністю переробив проводку в цехах , контур заземлення , ще за чотири майже повністю перебрав обладнання  і воно запрацювало , вніс декілька пропозицій по самому процесу . І все , у мене стало менше роботи , тому що обладнання працює . І почалось то я виконую роботу кур"єра , то вантажника , то черговий по складу . Після того як запропонували виконати роботу сантехніка я звільнився . Не розуміє начальство що якщо працює налагоджувальник то це означає що не працює обладнання а якщо курить то з обладнання все ок .

4

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 часов назад, Богдан28 сказал:

В общем ситуация на текущий момент - (синоним слова гомосапиенс в несколько уничижительной форме) добросовестно делает минималку (мин. необходимое количество) за 4,5-5 рабочих часов и ни капли больше, т.к. дела-заботы-проблемы... И получает за это среднюю полтавскую зар. плату, за которую люди работают от звонка до звонка... Наверное его все устраивает... :D

 

Может он только начал читать эту тему, вот и не хватает времени на работу. Дочитает до конца, осознает и будет трудиться в две смены :D

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 часов назад, robo-new сказал:

я навчився вибирати оптимально точку программного нуля , оптимізовувати траєкторії і відповідно перевиконувати план . Зарплата виросла майже вдвічі , правда ненадовго , через місяць вдвічі зрізали розцінки і я знов отримав свої 140 . Я трохи образився і знову змінив програму , і знову отримав за 200 , знову зрізали розцінки

До розумних доходить з першого разу.

А ше кажуть шо дурні вчаться на своїх помилках, а розумні на чужих.

Так от, то була ключова ситуація, про яку розказують всі хто при совку працював.

Всі знали шо план перевиконувати не можна.

Бо десь там в сусідньому цеху був один такий дурень, який перевиконав план в два рази, думав шо будуть платити в два рази більше, а йому в два рази знизили розцінки.

До речі про вибір роботи.

Оскільки на роботі платять приблизно однаково, то хорошою вважається не та робота де більше платять, а та де треба менше працювати.

Мені батько прямо казав, шо не можна робити більше ніж всі.

Нічого хорошого з того не вийде.

Ти сьогодні покажеш начальнику шо можеш робити більше, а завтра тебе начальник заставить більше робити, а грошей більше не дасть.

Наші начальники більше платити не будуть, тому заробляти більше не може бути нашою мотивацією.

Наша мотивація то працювати менше за ті ж гроші.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку