• Объявления

    • Одессит

      Календарь чипмейкера Украины-2018   16.02.2018

      Заказы собираются здесь.
      Нужно определиться с объёмами печати.
      Прошу все текущие и предыдущие заказы указать (перенести) в этой теме!
Fire_KAI

Бистросменная резцедержка для ТВ-4

46 сообщений в этой теме

В общем... достала меня штатная резцедержавка токарного ТВ-4. Мало того что халатно сделана, так еще любые расточные резцы установить без спец оправки не возможно. Решил не заморачиваться с исправлением недостатков, а сделать сразу что такое…. Ну чтоб зразу всех зайцев.

Что из этого получилось смотрите сами.

IMG_20180211_131958.jpg

IMG_20180212_085414.jpg

IMG_20180212_180803.jpg

 

IMG_20180212_212428.jpg

IMG_20180213_155133.jpg

IMG_20180213_194224.jpg

IMG_20180213_205751.jpg

IMG_20180214_105938.jpg

IMG_20180214_105730.jpg

IMG_20180212_212209.jpg

IMG_20180213_154728.jpg

9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

понти. на тв-16 маю 4 штатних. 16 різців, швидше та дешевше та надійніше .але це моя думка, 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, ALTOS сказал:

понти. на тв-16 маю 4 штатних. 16 різців, швидше та дешевше та надійніше .але це моя думка, 

 

Точно. У меня тоже тв-16, но резцедержки только 2, и тем не менее вполне комфортно себя чувствую. Но ТС - молодец! Сам люблю всякие такие штучки.

Изменено пользователем IgorKu
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 14.02.2018 в 20:19, ALTOS сказал:

понти. на тв-16 маю 4 штатних. 16 різців, швидше та дешевше та надійніше .але це моя думка, 

 

В 14.02.2018 в 20:37, IgorKu сказал:

 

Точно. У меня тоже тв-16, но резцедержки только 2, и тем не менее вполне комфортно себя чувствую. Но ТС - молодец! Сам люблю всякие такие штучки.

Две резцедержки это конечно хорошо, а 4 вообще супер. Но лишь в том случае если они есть. А если нету? Покупать? Делать? Покупать - вещица достаточно редкая, а поэтому не совсем дешовая. Делать - так какая разница что делать четыре штатных или одну быстросменную. Если так подумать то выходит один на один что по материалу, что по времени. Это раз!

Во вторых 4 резца в одну резцедержку поставить можно в очень редких случаях. Длина державок не позволяет. В основном - два. Так что про 16 резцов Вы загнули.

В третих для кожного резца при штатных резцедержках нужен свой комплект подкаладок. Что очень не удобно.

В четвертих - если бы Вы поработали с быстросменной резцедержкой, даю гарантию Вы бы положили свои 4 штатных на полку и очень быстро бы о них забыли.

А теперь собственно вопрос. Где здесь собственно понты? Есть лишь рациональность, удобство и функциональность.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

різцетримач зробити в рази дешевше та швидше прямо на токарному. на,, хобіматі,, були круглі як катушка. зараз більшість знімає МП та ставить здоровий різцетримач під більші різці. виходить на багата жорсткіше та зручніше.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, ALTOS сказал:

різцетримач зробити в рази дешевше та швидше прямо на токарному. на,, хобіматі,, були круглі як катушка. зараз більшість знімає МП та ставить здоровий різцетримач під більші різці. виходить на багата жорсткіше та зручніше.

Сделать то можно, при желании даже болгаркой  и напильником. Вопрос в другом где в моем случаее, как Вы выразились понты?

Или Вы хочете сказать что например установка электронной гитары на станки ТВ-4,ТВ-16, это тоже понты? Ведь десяток сменных шестеренок рулят.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

розмови про гітару не було. це моя точка зару і її нікому не нав"язую. я зробив по іншому. що дозволило розширити можливості. так як я лінивий то ліплю з того що маю. з мінімальними затратами по роботі.viber image5.jpgviber image4.jpgviber image3.jpgviber image2.jpgviber image1.jpgviber image.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крючек на кассете мне не нравится-великоват и торчит. Для нормальной работы надо штук 7-10 кассет, а это тоже приличный кусок работы и места для хранения они займут прилично. При большой партии изделий и настроенных кассетах это удобно  и быстро, для работы 2-4 дня в месяц, думаю нет смысла если только все это вам не подарили.  А творить для себя и любимого станка при наличии свободного времени всегда приветствую. Есть кассетники и по интереснее они правда сложнее, но автору +

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, ALTOS сказал:

розмови про гітару не було. це моя точка зару і її нікому не нав"язую. я зробив по іншому. що дозволило розширити можливості. так як я лінивий то ліплю з того що маю. з мінімальними затратами по роботі.

Я собстенно тоже свою точку зрения ни кому не навязую. Просто както обидно прозучало с Вашей стороны слово "понты" как бутто я зделал платиновые ручки переключения передач з золотыми набалдашниками. Вы делаете выходя из своих возможностей, я - из своих. Мне проще зделать на фрезере. Но причина собстенно таже. Ленивый я. Как говорилось в одном советском мультик "Лутше уж день потерять но потом за пять минут долететь" На станке я работаю много, и уж слишком  много времени уходит на установку резцов, порой больше чем на работу с ним. Время потраченое на изготовление думаю в дальнейшем с лихвой окупится.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Виктор Смирнов сказал:

Крючек на кассете мне не нравится-великоват и торчит. Для нормальной работы надо штук 7-10 кассет, а это тоже приличный кусок работы и места для хранения они займут прилично. При большой партии изделий и настроенных кассетах это удобно  и быстро, для работы 2-4 дня в месяц, думаю нет смысла если только все это вам не подарили.  А творить для себя и любимого станка при наличии свободного времени всегда приветствую. Есть кассетники и по интереснее они правда сложнее, но автору +

Да, крючок великоват, но это тестовый вариант. Работа по исправлению недостатков и изготовлению дополнителних касет еще впереди. На станке работаю с утра до вечера почти семь дней в неделю. Собственно по этому и заморочился изготовлением быстросменной резцедержки. Слишком уж много времени уходит на смену и выставление резцов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однозначно краще!
@ALTOS А Ви ніколи не стикались з ситуацією коли стоїть розточний різець, а ходів суппорта не вистачає щоб розвернути різцетримач?
А Ви ніколи не стикались з необхідністю точно встановити фасонний різець чи накатку під певним кутом до осі деталі і мати можливість відтворювати положення при зміні іструменту?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отличная вещь! Себе то же хочу, ноизготовить не могу. Заказівать дорого.

Мне только не понятно,ластохвост как-то розжимается? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кожен творить по своєму. я не розумію Ван Гога а хтось від нього мліє. кожен робить щоб йому було зручно. прошу вибачення за не коректний вислів. щоб різець ставав точно ззаду ставлять другий різцетримач під один різець який не знімають.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+ молодец!!!  Слаживай цену, если подойдет закажу, если нет , все равно молодец!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Avik сказал:

+ молодец!!!  Слаживай цену, если подойдет закажу, если нет , все равно молодец!!!

Если интересно пишите в личку. В ближайшем времени буду делать дополнительные касеты. Заодно сделал бы и Вам.

17 часов назад, ALTOS сказал:

кожен творить по своєму. я не розумію Ван Гога а хтось від нього мліє. кожен робить щоб йому було зручно. прошу вибачення за не коректний вислів.

Извинения приняты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Валентин В.В. сказал:

Отличная вещь! Себе то же хочу, ноизготовить не могу. Заказівать дорого.

Мне только не понятно,ластохвост как-то розжимается? 

Зажим происходит спомощю эксцентрика  и штока. Конструкция на подобии такой

587bebf3a2219_.gif.225456675a26ffa6063a03f54ee5f9b5.gif

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Автор молодец! Быстросменная резцедержка однозначно рулит.И не важно какой она конструкции, удобство, мобильность и точность переустановки на высочайшем уровне.Обычные резцедержки с подкладками в топку.

Сам имею на всех своих токарных быстро сменные резцедержатели в том числе и самодельный мультификс для своего любимчика МС-03. Пользуясь такими резцедержками могу с уверенностью сказать, на обычную четырёх позиционку с подкладками уже никогда не перейду.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, vsesam сказал:

Быстросменная резцедержка однозначно рулит.И не важно какой она конструкции, удобство, мобильность и точность переустановки на высочайшем уровне.Обычные резцедержки с подкладками в топку

 Прям, таки, в топку. Почему не упомянули про "жесткость".

 Очень много общаюсь с профессиональными токарями. И на больших станках и на, не очень. Ни один не пользуется кассетными резцедержками. 

 Хозяину темы, однозначно,

+100

 

Изменено пользователем Nik
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошая кассетная резцедержка по жесткости не уступит стандартной четырехпозиционке. Ну а " профессиональный" токарь который себя таковым называет ещё не означает профессионал своего дела. Тоже повидал на своём веку " профессионалов" в разных областях..после которых нужно в лучшем случае подправлять, а в худшем делать заново.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, vsesam сказал:

Хорошая кассетная резцедержка по жесткости не уступит стандартной четырехпозиционке. Ну а " профессиональный" токарь который себя таковым называет ещё не означает профессионал своего дела. Тоже повидал на своём веку " профессионалов" в разных областях..после которых нужно в лучшем случае подправлять, а в худшем делать заново

 В касетной резцедержке, кассета с резцом всегда висит в воздухе и нагрузка на резец создает крутящий момент. Его влияния на режимы работы могут быть разными, но все же он есть. Нагрузка от резца в обычной резецедержки всегда передается на станину по нормали. Это бесспорные факты. Выводы пусть делает каждый.

  Когда я сказал про "профессиональных токарей", я имел в виду токарей которые точат минимум восемь часов в день по тридцать и более лет, очень ответственные серийные детали на серьезном заводе.  Они мои друзья. После них не нужно перемерять и переделывать, а только учиться. Какие Вам попадались профессионалы судить не могу, я их не знаю. Поэтому и не имею права подвергать сомнению Ваши высказывания, чего не скажешь о Вас.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

leblond-servo-shift.jpg

 

Якщо жорсткості касетки досить для таких монстрів то для твшки з головою. 

І не треба розказувати про токарів. Станки роблять інші люди, з іншою освітою та знаннями. 

П.С. Хлопець молодець що зробив. Правда я б вибрав би іншу систему тримача. Але то таке.... 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Nik сказал:

 В касетной резцедержке, кассета с резцом всегда висит в воздухе и нагрузка на резец создает крутящий момент. Его влияния на режимы работы могут быть разными, но все же он есть. Нагрузка от резца в обычной резецедержки всегда передается на станину по нормали. Это бесспорные факты. Выводы пусть делает каждый.

  Когда я сказал про "профессиональных токарей", я имел в виду токарей которые точат минимум восемь часов в день по тридцать и более лет, очень ответственные серийные детали на серьезном заводе.  Они мои друзья. После них не нужно перемерять и переделывать, а только учиться. Какие Вам попадались профессионалы судить не могу, я их не знаю. Поэтому и не имею права подвергать сомнению Ваши высказывания, чего не скажешь о Вас.

Если следовать Вашим утверждениям и опыту Ваших Профессионалов, то проектировщики "Shaublin","South bend", " Monarh"  и им подобным, комплектующих свои токарники мультификсами, (что тоже явлеется быстросменным резцедержателем), полные неучи? Им бы проконсультироваться с профессионалами.....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Круто. А на каком фрезере делали?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vsesam сказал:

то проектировщики "Shaublin","South bend", " Monarh"  и им подобным, комплектующих свои токарники мультификсами, (что тоже явлеется быстросменным резцедержателем), полные неучи

 Нет, конечно. Вы, зачем то, преувилечиваете мои утверждения. Я писал, только реальные факты о прилагаемых нагрузках и других вещах не относящихся к теме. Ни больше ни меньше. Если следовать моим утверждениям, то все обычные резцедержки не нужно "выкидывать в топку". Только и всего.

 И ничего "плохого" не говорил о проэкте темы. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 години назад, Nik написав:

 

 Очень много общаюсь с профессиональными токарями. И на больших станках и на, не очень. Ни один не пользуется кассетными резцедержками. 

Я також бачив касети лише на двох верстатах, на малосерійному веробництві, типово що вони були комплектні на Шаублінах  102 та 135.
Вони просто не потрібні для більшості токарів. Якщо деталей багато, то він розбиває на такі установи, щоб використовувати один або два різця, причому точну операцію робить лише одним при наявності точного повороту різцетримача.
А в іншому випадку взагалі все робиться одним різцем з одним положенням лімба, каретку виставляє по упорам. І погнав ящик деталей в серію.
А в масовому виробництві взагалі деталь роблять десятки токарів і кожного своя операція.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас