Завод ПП "КІВШСЕРВІС"

[SF Engineering 129]

Ось черговий наш проект https://www.youtube.com/watch?v=xjvnaJAmpD8

[AlexWeimer 16]

Уважуха вам ребята, сейчас мало кто рискует открывать производства. У меня самого есть небольшая мечта по производству к сожалению пока баксиков не накосил!

[Iгрек 460]

В 21.01.2017 в 11:26, SF Engineering сказал:

Маємо котел на дрова потужністю близько 40 кВт. Плануємо влітку придбати щось потужніше бо того що є замало.

 

Придбати? І це завод з виготовлення металоконструкцій? При Ваших потужностях декілька майстрів подібного класу зроблять його за неповню зміну. Я так зрозумів стіл плазморозкрійний з чпу є. Потужний напівавтомат.... 

 

[SF Engineering 129]

27 минут назад, Ігрек сказал:

 

Придбати? І це завод з виготовлення металоконструкцій? При Ваших потужностях декілька майстрів подібного класу зроблять його за неповню зміну. Я так зрозумів стіл плазморозкрійний з чпу є. Потужний напівавтомат.... 

 

Так, саме придбати ! Ми робимо те, що вміємо робити найкраще. На експерименти часу, нажаль, не те що обмаль, а немає взагалі. Тому і зупинили свій вибір не на новому котлі а на пелетному пальнику, який монтується на вже існуючий котел. І оскільки пальник на пелетах є повністю автоматичним, це дозволить нам зекономити багато дорогоцінного часу на заготівлі дров і опаленні ними.

[Iгрек 460]

6 минут назад, SF Engineering сказал:

Так, саме придбати ! Ми робимо те, що вміємо робити найкраще. На експерименти часу, нажаль, не те що обмаль, а немає взагалі. Тому і зупинили свій вибір не на новому котлі а на пелетному пальнику, який монтується на вже існуючий котел. І оскільки пальник на пелетах є повністю автоматичним, це дозволить нам зекономити багато дорогоцінного часу на заготівлі дров і опаленні ними.

 

І яким чином в 40квт котла виросте тепловіддача до потужності для опалення такої величезної кубатури? Площа теплообміну котла від цього не виросте взагалі. 

Для прикладу, знайомі займаються тепличним фермерством. В них дві теплиці приблизно кожна такої площі як у Вас, але висота максимальна в коньку близько 3,5м. Так в них на кожну теплицю стоїть котел потужністю 100-110кВт. І в морози там ледь дотагує до 15-16грд. 

Я вважаю на ваш увесь цех потрібно хочаб 150квт.

[технократ 1 201]

2 часа назад, SF Engineering сказал:

 

Ось черговий наш проект https://www.youtube.com/watch?v=xjvnaJAmpD8

 

Вітам!

Подивився ролик, - за десь півгодини агрегат розфоматував 4 невеличких колодки, десь на ... 0,3  куба.

 

1. Виникло питання собівартості дрів з-під него.

Затрати :

- Вартість електрики : півгодини х паспортну потужність установки.

- зарплата операторові (можна відкинути, якщо оператор - то є сам хазяїн).

- амортизація всієї вартості установки на півгодини .

- вартість вхідної сировини (колод) беремо реальну, нульову  ( ...  приперли то всьо мотоблоком з сусіднього лісу) .

 

Тож питання, яка  вийде мені сумарна націнка на 1 куб (моїх ) дров, якщо я придбаю таку установку ?

Оператор - я сам.

Певен, що ви вже рахували ...

 

Дякую.

 

 

Змінено 17 березня, 2017 користувачем технократ

[Avik 64]

В 15.01.2017 в 20:49, bykreev сказал:

Это просто  реклама, хотя и интересная.

Думается такой вид рекламы лучше чем бы выскакивала ,где надо и не надо. А так , есть тема кто-то что-то  сказал , люди увидели  и другим сказали , кому это нужно.

         Цех - красавец. Собрано  с чувством, с толком, расстановкой!

    Успехов!!!!!

[SF Engineering 129]

1 час назад, Ігрек сказал:

 

І яким чином в 40квт котла виросте тепловіддача до потужності для опалення такої величезної кубатури? Площа теплообміну котла від цього не виросте взагалі. 

Для прикладу, знайомі займаються тепличним фермерством. В них дві теплиці приблизно кожна такої площі як у Вас, але висота максимальна в коньку близько 3,5м. Так в них на кожну теплицю стоїть котел потужністю 100-110кВт. І в морози там ледь дотагує до 15-16грд. 

Я вважаю на ваш увесь цех потрібно хочаб 150квт.

Ви праві - тепловіддачу збільшити не вдасться, ми цього і не прагнемо. Хоча гарненько почистивши стінки топки і всіх каналів, з пелетним пальником можна отримати бодай номінальну тепловіддачу заявлену виробником (70 кВт на вугіллі). Оскільки пелети при згорянні утворюють менше відкладень на стінках, можна на протязі тривалого часу мати високий рівень тепловіддачі. Крім того, досвід експлуатації цого котла на протязі двох сезонів показав, що температура повітря в цеху (в морози це близько +8 градусів) не стільки важлива скільки важливо те, що тепло в ноги (температура підлоги від 18 до 25 град). В офісі ж температура була в межах 20 град. І ще важливо, що пальник горить цілодобово а дрова тільки тоді коли їх хтось підкинув, тому маємо на пальник великі надії )).

[SF Engineering 129]

59 минут назад, технократ сказал:

Вітам!

Подивився ролик, - за десь півгодини агрегат розфоматував 4 невеличких колодки, десь на ... 0,3  куба.

 

1. Виникло питання собівартості дрів з-під него.

Затрати :

- Вартість електрики : півгодини х паспортну потужність установки.

- зарплата операторові (можна відкинути, якщо оператор - то є сам хазяїн).

- амортизація всієї вартості установки на півгодини .

- вартість вхідної сировини (колод) беремо реальну, нульову  ( ...  приперли то всьо мотоблоком з сусіднього лісу) .

 

Тож питання, яка  вийде мені сумарна націнка на 1 куб (моїх ) дров, якщо я придбаю таку установку ?

Оператор - я сам.

Певен, що ви вже рахували ...

 

Дякую.

 

 

Даруйте, але про пів години то ви вже загнули. Повне відео було рівно 9 хв, вирізано лише деякі моменти коли оператор відволікався, тому цих 7,5 хвилин це насправді реальний робочий час. Ті чотири колоди, які були перероблені за чей час мають близько 550 літрів щільної деревини (це майже 1 складометр, але надалі говоримо тільки про щільну деревину). На відео показано колоди діаметром близько 30 см. Максимально можливий діаметр для цієї машини становить 42 см. Тож якщо взяти колоди такого діаметру, довжиною 2 м і порахувати продуктивність то отримаємо до 10 м. куб за одну годину. Електроенергії машина споживає близко 6-7 кВт.год це при встановленій потужності 11 кВт. Зарплату визначте самі. Вартість електроенергії відома. Закупівельної ціни лісу не знаю зараз. Куб готових дров продають по близько 40 Євро за куб сухих дров поскладаних в ящик. Думаю з них 5-8 Євро є зароблених. Приймаємо рік за 2000 робочих годин, нехай навіть 5 м.куб. за годину Ви наколите, 5 Євро на кубі заробите ... 2000 х 5 х 5 = 50 000 Євро в рік. Цифри є дуже приблизні, тому кожен окремий випадок вимагає індивідуального розрахунку. А, і ще - на мотоблок навряд чи доцільно розраховувати при таких об'ємах )))

[технократ 1 201]

Дякую.

Ви не вказали вартість Вашої установки.

для повної техніко-економічної х-ки треба було би ще "розмазати " ту вартість на робочий рік.

 А тоді вже вирахувати заробітки.

----------------------

1 складометр = 0,75 - 085 м. Куб.

Змінено 17 березня, 2017 користувачем технократ

[SF Engineering 129]

5 минут назад, технократ сказал:

Дякую.

Ви не вказали вартість Вашої установки.

для повної техніко-економічної х-ки треба було би ще "розмазати " ту вартість на робочий рік.

 А тоді вже вирахувати заробітки.

----------------------

1 складометр = 0,75 - 085 м. Куб.

Моя установка виходить при "розмазуванні" )) 205 грн/годину (разом з пакувальною машиною). І хочу казати, що люди купують і в два рази дорожчі закордонні машини, та все одно "влазять" в ціну куба.

[технократ 1 201]

Тепер маю всю інформацію.

Дякую.

[Iгрек 460]

5 часов назад, SF Engineering сказал:

Ви праві - тепловіддачу збільшити не вдасться, ми цього і не прагнемо. Хоча гарненько почистивши стінки топки і всіх каналів, з пелетним пальником можна отримати бодай номінальну тепловіддачу заявлену виробником (70 кВт на вугіллі). Оскільки пелети при згорянні утворюють менше відкладень на стінках, можна на протязі тривалого часу мати високий рівень тепловіддачі. Крім того, досвід експлуатації цого котла на протязі двох сезонів показав, що температура повітря в цеху (в морози це близько +8 градусів) не стільки важлива скільки важливо те, що тепло в ноги (температура підлоги від 18 до 25 град). В офісі ж температура була в межах 20 град. І ще важливо, що пальник горить цілодобово а дрова тільки тоді коли їх хтось підкинув, тому маємо на пальник великі надії )).

 

Пелети роблятся з тирси. Люба тирса набагато більше *засирає* теплообмінник та комин чим деревина не оброблена. Пеллета розкладається, навідь, якщо на неї сходить шиншила по-того... Від температури вона відразу розкладетьсч на тирсу-попіл. Єдинй плюс пелет за умови, що екструдіюєш їх сам, то що тирса дармовий побічний продукт якогось деревообробного виробництва. І все, плюси на цьому закінчилися. 

[Iгрек 460]

5 часов назад, SF Engineering сказал:

Ви праві - тепловіддачу збільшити не вдасться, ми цього і не прагнемо. Хоча гарненько почистивши стінки топки і всіх каналів, з пелетним пальником можна отримати бодай номінальну тепловіддачу заявлену виробником (70 кВт на вугіллі). Оскільки пелети при згорянні утворюють менше відкладень на стінках, можна на протязі тривалого часу мати високий рівень тепловіддачі. Крім того, досвід експлуатації цого котла на протязі двох сезонів показав, що температура повітря в цеху (в морози це близько +8 градусів) не стільки важлива скільки важливо те, що тепло в ноги (температура підлоги від 18 до 25 град). В офісі ж температура була в межах 20 град. І ще важливо, що пальник горить цілодобово а дрова тільки тоді коли їх хтось підкинув, тому маємо на пальник великі надії )).

 

4 часа назад, технократ сказал:

складометр = 0,75 - 085 м. Куб.

 

Це якщо колодами. Рубані - результат ще на стілько ж...

[SF Engineering 129]

41 минуту назад, Ігрек сказал:

 

Пелети роблятся з тирси. Люба тирса набагато більше *засирає* теплообмінник та комин чим деревина не оброблена. Пеллета розкладається, навідь, якщо на неї сходить шиншила по-того... Від температури вона відразу розкладетьсч на тирсу-попіл. Єдинй плюс пелет за умови, що екструдіюєш їх сам, то що тирса дармовий побічний продукт якогось деревообробного виробництва. І все, плюси на цьому закінчилися. 

Якщо і так, то будемо мабуть трохи жертвувати тепловіддачею. Час покаже як часто доведеться почистити теплообмінник. Але для нас набагато важливішим є автоматизувати опалення.

[технократ 1 201]

4 часа назад, Ігрек сказал:

 

. І все, плюси на цьому закінчилися. 

... а  автоматизація  процесу ? ? ?  для  ТС  - це  найперше питання.

Подачу дров, важко, навіть неможливо  автоматизувати.

Змінено 18 березня, 2017 користувачем технократ

[Iгрек 460]

9 часов назад, технократ сказал:

... а  автоматизація  процесу ? ? ?  для  ТС  - це  найперше питання.

Подачу дров, важко, навіть неможливо  автоматизувати.

 

Можна зробити котел з підвищеним обємом камери, зробити в систему теплоакамулятор... 

Шахтні і піролізні котли, якщо користувати з ТА в чисто зимній період часу, і якщо теплоакамулятор наповнений, підтримують горіння легко 12-14 годин для потужності від 100кВТ. Тобто якщо кожен раз не розганяти систему обігріву від 30-40град, то вийде зранку плотна закладка дров і в кінці зміни вечором закладка. Для, наприклад, 100квтного піролізного котла камера "підготовки дров", топка, має бути десь в 300-350 літрів. 

Шнекові приставкі без нагляду оставляти, я вважаю, не варто. 

[SF Engineering 129]

3 часа назад, Ігрек сказал:

 

Можна зробити котел з підвищеним обємом камери, зробити в систему теплоакамулятор... 

Шахтні і піролізні котли, якщо користувати з ТА в чисто зимній період часу, і якщо теплоакамулятор наповнений, підтримують горіння легко 12-14 годин для потужності від 100кВТ. Тобто якщо кожен раз не розганяти систему обігріву від 30-40град, то вийде зранку плотна закладка дров і в кінці зміни вечором закладка. Для, наприклад, 100квтного піролізного котла камера "підготовки дров", топка, має бути десь в 300-350 літрів. 

Шнекові приставкі без нагляду оставляти, я вважаю, не варто. 

Нам потрібна така система, яка не вимагатиме уваги до себе мінімум тиждень. Це може забезпечити пелетний пальник. Крім того в такому пальнику кількість палива в камері згоряння дуже мала і при знеструмленні (наприклад) система не встигне перегрітись поки полум'я згасне. Після відновлення електропостачання пальник автоматично запалюється. І шнекові подачі там мають захист від розповсюдження полум'я.

[AlexWeimer 16]

@SF Engineering а почему вы не рассматриваете систему геотермального отопления?

[SF Engineering 129]

19 минут назад, AlexWeimer сказал:

@SF Engineering а почему вы не рассматриваете систему геотермального отопления?

Чесно кажучи чув про таку, але не розглядав бо ніколи не бачив наживо. Треба буде поцікавитись. Дякую Вам за гарну ідею ))

[AlexWeimer 16]

@SF Engineering у меня есть частный дом, сделал газ. А теперь хочу посмотреть сколько денег надо на полную энергонезависимость. Они правда у нас очень дорогие но я думаю эффект будет.

[SF Engineering 129]

@AlexWeimer Вітаю з Днем Народження !!!

 

Щойно в розмові зі своїм товаришем дізнався про одного чоловіка з тернопільщини, який підбивши всі витрати на встановлення геотермального опалення, дійшов висновку, що за ті гроші газом палив би 87 років ))

[SF Engineering 129]

Зробив кілька фотографій наших "гаджетів", які сильно допомагають жити )))

 

- Стрічкова пила обладнана "болгарко-гаджетом" для зачистки заготовок

 

- Свердлильний "магніто-гаджет"

 

- Заточний "гаджет"

 

- Ну і наша гордість "прес-гаджет" власного виробництва на 300 т. Гнемо ним листи товщиною до 30 мм на 2 м в ширину.

 

Змінено 18 березня, 2017 користувачем SF Engineering

[Iгрек 460]

SF Engineering, Зрозумів. Ну якщо на тиждень у Вас замах не підходити, то з деревоподібного пального дійсно тільки пелети чи тирса, але вони дійсно сильно  дають осад попелу. Не відбувається повного, 100-відсоткового згоряння всіх складових деревини. Не всі котли, доречі, конструктивно підходять під мілкофракційне паливо. Дивлячись на який котел Ви плануєте ставити пальник, така буде його й доцільність. А з альтернативних опалень, теплонасос вода-приміщення більш-менш з підходящим cop. ті що знімають тепло з повітря (навідь в скважині) мають дуже малий коефіціент, здорове приміщення ним не натопиш. Інші альтернитивники всі потребують купу акамуляторів, які хоч-не-хоч а раз в три-пять років міняй, а це сотні і сотні вічнозелених. 

 Чув ще один метод опалення, майже дармовий, але він потребує великої площі під газгольдер(и). Якщо коротко, там має в герметичності переброджувати... від свійських тварин, тирса (не хвойна), солома. Виділяється чистий метан. Результат переброджування готовий однорідний перегній, а це гроші зараз не малі... Й не треба ковші варити  Жарт. 

 Пи.Си. Листогіб цікавий у Вас. А можна про нього темку на форумі? Чи може є у Вас відео з створенням такого монстра на Ютюбі? 

 З чого ви зробили сверлілку, не впізнаю, цікава конструкція, як для сверлілки на ластохвості? 

 

[SF Engineering 129]

9 часов назад, Ігрек сказал:

SF Engineering, Зрозумів. Ну якщо на тиждень у Вас замах не підходити, то з деревоподібного пального дійсно тільки пелети чи тирса, але вони дійсно сильно  дають осад попелу. Не відбувається повного, 100-відсоткового згоряння всіх складових деревини. Не всі котли, доречі, конструктивно підходять під мілкофракційне паливо. Дивлячись на який котел Ви плануєте ставити пальник, така буде його й доцільність. А з альтернативних опалень, теплонасос вода-приміщення більш-менш з підходящим cop. ті що знімають тепло з повітря (навідь в скважині) мають дуже малий коефіціент, здорове приміщення ним не натопиш. Інші альтернитивники всі потребують купу акамуляторів, які хоч-не-хоч а раз в три-пять років міняй, а це сотні і сотні вічнозелених. 

 Чув ще один метод опалення, майже дармовий, але він потребує великої площі під газгольдер(и). Якщо коротко, там має в герметичності переброджувати... від свійських тварин, тирса (не хвойна), солома. Виділяється чистий метан. Результат переброджування готовий однорідний перегній, а це гроші зараз не малі... Й не треба ковші варити  Жарт. 

 Пи.Си. Листогіб цікавий у Вас. А можна про нього темку на форумі? Чи може є у Вас відео з створенням такого монстра на Ютюбі? 

 З чого ви зробили сверлілку, не впізнаю, цікава конструкція, як для сверлілки на ластохвості? 

 

Більшість виробників пелет заявляють про зольність в межах 1-2% (здається % від ваги). Тобто спаливши 1 т гранул отримаємо 10-20 кг попелу і десь 4500-5000 кВт тепла. Думаю цієї кількості тепла нам на тиждень вистачить. Тут все покаже час. Коли все запрацює обов'язково все розкажу і покажу.