Віталій Дорош

Центр дитячої та юнацької творчості с. Уланів

763 повідомлення у цій темі

14 минуты назад, Teo сказал:

Нас готовят быть рабочими, а не бизнесменами.

 

Дело не только в образовании. Дело в запросе на что-то и цену на это.

При этом под что-то можно смело подставить станки_новые заводы_инфраструктура и рабочая сила в т.ч. и т.д.... А кто формирует запрос? У кого в руках бизнес, нет, не мелкий, и даже не средний. КРУПНЫЙ. Т.к. бизнес и политика (туда же и власть) на территории бывшего СССР сплетены и завязаны в тесный узел. Т.н. олигархат.

Вот смотрит олигархат, что модель дешевой рабочей силы работает и его это устраивает, т.к. есть еще в избытке станки_заводы_инфраструктура_рабочая сила и думает - а зачем мне обучать, готовить персонал (от этого и возник пост автора темы 2 страницы вверх) если он и так в избытке (деды еще же есть :D)...? Вот когда деды вымрут (у меня на заводе 80% дедов), средний возраст уедет или начнет работать на себя или был менеджером стал производственником и т.д... еще 100 и 1 способ как не идти на их заводы - только тогда что-то будут делать, когда будет дефицит (вкладываться в секции, покупать станки в пту, или делать свои пту при заводах и т.д...) в т.ч. повышать зарплату. 

 

Плюс привычка работать с дикими нормами прибыли... Если меньше 100% - то это не бизнес, порежу завод на чермет. O.o

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, softm сказал:

 

Вы считаете, что работа дворником это стыдненько?

 

вопрос не мне,но без подобных работ прожить невозможно,в городе точно.Любая работа важна,если она приносит пользу обеим сторонам.У нас малоквалифицированная,а дето-на всяких самоходках.Уже интереснее.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Только что, softm сказал:

 

Телевидение и Интернет СМИ ;)

ну мы же знаем чье телевиденье и СМИ. :D 

У нас же есть интернет.... О боже... Интернт... мы аггенты Кремля_Госсдепа_Израиля... Нужное подчеркнуть :D

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
26 минут назад, softm сказал:

 

Вы считаете, что работа дворником это стыдненько?

 

Нет не стыдненько. Но не для человека с двумя высшими образованиями. Вы обрезали цитату, думаю поэтому не поняли смысла мною сказанного. Они НЕ ХОТЯТ ничего.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
28 минут назад, softm сказал:

Вы считаете, что работа дворником это стыдненько?

Стыдненько не реализовывать своих возможностей. Но если это твоё призвание, не ной.

Коля в школе мечтал быть алкоголиком. Вася-праграммистом, Петя-инженером. Все трое спились.

Вывод: Только Коля достиг своей мечты.

PS. Что то Виталий молчит. Может не смотрит форум. Кто-то может позвонить,ему?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
32 минуты назад, softm сказал:

Опять эти два процента...

Такова генетика, жаллуйтесь Дарвину и Менделю.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Teo сказал:

На мой взгляд наша система образования имеет огромный минус: у нас нет самого главного предмета "Как построить и развивать свой бизнес"  Нас готовят быть рабочими, а не бизнесменами. А рабочим платят мизер, при том что они пашут на дядю. Почему наши соотечественники едут в европу делать грязную работу? Потому, что местные там в большинстве имеют свой бизнес и наших нанимают. И по нашим меркам нашим платят неплохо. А сколько местные при этом зарабатывают на наших задумайтесь!

 

Извините. если не по теме.

В этом направлении кругозор наших людей никоим образом не расширяют. Учат быть наемными рабочими. Наша страна крупнейший экспортер рабочей силы. Мы вкладываем деньги в образование, чтобы уехать пахать на дядю за бугром. При этом свои станки сдаем в лом, землю в аренду, рабсилу в эксплуатацию. Процветаем? Или гибнем?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да, не спорю, к нам приез*ают иностранцы, но они в большинстве открывают тут свой бизнес. И говорят "у вас тут много ресурсов и возмоностей" , а мы этого под носом не видим.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Stebium1 сказал:

Как минимум он уже имеет специальное образование...

 

Нарывается на ХЗ сырьё, попадает на деньги и далее

 

шарик сдулся...

 

На ХЗ сырье никогда не нарывается!

1)Поставщиков дол*но быть несколько.

2)Договор на поставку с правом возврата сырья (и компенсацией со стороны поставщика) - чтобы не попадать на деньги.

3)А далее все отлично. Поставщик сам будет думать как ему не попадать на деньги.

Вот этому нас не учат!

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 минуты назад, Teo сказал:

2)Договор на поставку с правом возврата сырья (и компенсацией со стороны поставщика) - чтобы не попадать на деньги.

При мне, когда я работал на пружинах, такой договор был заключен на поставку итальянской нержавейки только с поляками. Под конкретный заказ. Все остальные наши поставщики в т.ч. на те времена и хорошая русская энергосталь НИКОГДА такой договор не подпишут. Потому что сырье да, дешевое, но качество гуляет не то что от партии к партии... А об бухты к бухте. Поэтому все программы по расчету пружин и не работают, или работают "неправильно". Но клиент покупает, притом упорно более дешевое. Редко кто просит чтоб было хорошо. 

 

А то что куплено было в поляков - да, хороший материал, но дорогой, для нашего покупателя. Т.к. наша нержавейка за 1 кг стоит 200....плюс-минус грн... Их - 20 евро.... :D

 

Вот и сейчас я в поисках ленты пружинной 8*0,8мм (65г, и подобное)... Килограмм 10, не более... Т.к. заказчику больше не надо и крайне редкая позиция, чтоб брать на склад... Никто под меня 10 кг кроить не будет в мой размер, бери стандарт, или +200% за покрой твоих 10 кг. А заказчик столько не готов платить, даже если я готов работать с прибылью 20%. Все-круг-замкнулся. :$

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
20 минут назад, Богдан28 сказал:

При мне, когда я работал на пружинах, такой договор был заключен на поставку итальянской нержавейки только с поляками. Под конкретный заказ. Все остальные наши поставщики в т.ч. на те времена и хорошая русская энергосталь НИКОГДА такой договор не подпишут. Потому что сырье да, дешевое, но качество гуляет не то что от партии к партии... А об бухты к бухте. Поэтому все программы по расчету пружин и не работают, или работают "неправильно". Но клиент покупает, притом упорно более дешевое. Редко кто просит чтоб было хорошо. 

 

А то что куплено было в поляков - да, хороший материал, но дорогой, для нашего покупателя. Т.к. наша нержавейка за 1 кг стоит 200....плюс-минус грн... Их - 20 евро.... :D

 

Вот и сейчас я в поисках ленты пружинной 8*0,8мм (65г, и подобное)... Килограмм 10, не более... Т.к. заказчику больше не надо и крайне редкая позиция, чтоб брать на склад... Никто под меня 10 кг кроить не будет в мой размер, бери стандарт, или +200% за покрой твоих 10 кг. А заказчик столько не готов платить, даже если я готов работать с прибылью 20%. Все-круг-замкнулся. :$

Ну вот, все верно, поляки договор подписывают и гарантируют качество, но дорого. Наши не подписыват - потому,что нет качества, но дешево. И вы не "нарываетесь" на ХЗ сырье, а осознанно выбираете. Открыто говорите заказчику, что есть варианты сырья, от которых зависит цена изделия. Договариваетесь с заказчиком и работаете, или не работаете. На деньги никто не попадает. На деньги попадают тогда, когда юлят и рискуют, *елая  заработать больше за счет материала подешевле. Кстати точно такая   ситуация и с рабочей силой. Если токарю платят весьма достойно, да еще и бонус бывает, он брак гнать не будет и бухать на работе не будет. А если обманывают на деньги, не доплачивают то в конечном итоге на деньги попадает работодатель.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, Teo сказал:

 А если обманывают на деньги, не доплачивают то в конечном итоге на деньги попадает работодатель.

Деды... Держится на дедах, ибо: 

не выполнил план на черметстанке - ну не дадим ему премию, а куда он уйдет, ведь завод справа-слева это мой друг петя-вася, у него все так же... За бугор он не уедет, т.к ему уже за 60... Свой бизнес тоже не откроет, т.к. еле ноги тягает....

нечем работать - да он же опытный, что-то придумает (сточит, переточит и т.д....) 

нет условий (зимой в цеху СОЖ замерзает, мороз!!!) - дадим ему как премию блок сигарет, пусть купит почаще, грееться!!!! 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да, пока что дер*ится на дедах... А потом? Эта тема как раз о развитии молоде*и.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
38 минут назад, Teo сказал:

Да, пока что дер*ится на дедах... А потом? Эта тема как раз о развитии молоде*и.

А дальше будут заводы по типу фуджикуры (но думаю к тому времени они осознают почему в них тоже не все так гладко и исправятся). 

 

Принцип такой - заходит инвестор, строит завод с нуля (новый цех, новые станки и т.д...), на базе этого завода существует своеобразное ихнее ТПУ, готовое из любого желающего школьника сделать узкопрофильного или какого конкретно им надо, специалиста. Т.е. все по-месту и по-факту.

А это все, что держалось на дедах - просто не выдержит конкуренции и распилиться на металл, или будет вынужденно тоже что-то делать чтоб хоть как-то конкурировать, в т.ч. за персонал.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, Богдан28 сказал:

это все, что держалось на дедах - просто не выдержит конкуренции и распилиться на металл, или будет вынужденно тоже что-то делать чтоб хоть как-то конкурировать, в т.ч. за персонал.

Так и будет, это жизнь и это прогресс.

Вопрос в том, что мы можем сделать так, что бы в одном конкретном городке было чуть лучше.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Богдан28 сказал:

А дальше будут заводы по типу фуджикуры (но думаю к тому времени они осознают почему в них тоже не все так гладко и исправятся). 

 

Принцип такой - заходит инвестор, строит завод с нуля (новый цех, новые станки и т.д...), на базе этого завода существует своеобразное ихнее ТПУ, готовое из любого желающего школьника сделать узкопрофильного или какого конкретно им надо, специалиста. Т.е. все по-месту и по-факту.

А это все, что держалось на дедах - просто не выдержит конкуренции и распилиться на металл, или будет вынужденно тоже что-то делать чтоб хоть как-то конкурировать, в т.ч. за персонал.

Да, японцы молодцы! Они знают , что делают. И мо*ете себе да*е не думать. что они беспокоятся о благосостоянии нашей страны. Просто им так выгодно. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, Teo сказал:

Да, японцы молодцы! Они знают , что делают. И мо*ете себе да*е не думать. что они беспокоятся о благосостоянии нашей страны. Просто им так выгодно. 

Да, им плевать, верно. Но конкуренция за кадры - под боком Польша и Чехия заставит что-то делать, иначе проиграют. Да и наши, правда скрипя зубами, таки поднимают планку зарплат....

Глобализация в мире все больше, границы размываются, рабочая сила стает все больше мобильной. Что такое нынче 1000 км туда-сюда? Да ничто. 

Кто смог привлечь инвестиции и удержать работников - тот победил, кто не смог - проиграл.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Teo сказал:

Ну вот, все верно, поляки договор подписывают и гарантируют качество, но дорого. Наши не подписыват - потому,что нет качества, но дешево. И вы не "нарываетесь" на ХЗ сырье, а осознанно выбираете. Открыто говорите заказчику, что есть варианты сырья, от которых зависит цена изделия. Договариваетесь с заказчиком и работаете, или не работаете

И не работаете, и не работаете, и не ра.... И нет Вас как предпринемателя.

ИБО. Тот чью продукцию или конкурентную начали выпускать всегда возьмёт сырьё дешевле Вас, а наш менталитет всё должно быть на шару. Кстати у них там за границей то же.

Сделаете нам по стандарту GLP? Да сделаем. Сколько? 100. А будет сертификация по GLP? Ну можно сертифицироваться, но Вы понимаете что тогда продукт будет стоить 2000? Нет что Вы это дорого, мы не будем столько платить!!! Но у себя Вы за такой же продукт по этому стандарту платите 4500! И этот продукт Вы у себя сделать не можете! Ну ладно давайте без сертификации, но в соответствии со стандартом за 100.

Цифры условне, но собдюдён масштаб для понимания.

И давайте прекратим в теме о детях пустой базар.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, Stebium1 сказал:

 

PS. Что то Виталий молчит. Может не смотрит форум. Кто-то может позвонить,ему?

Вы позвонили Виталию? Или это дол*ен сделать кто-то? Телефон Виталия есть в этой теме.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Teo сказал:

Телефон Виталия есть в этой теме

Тупанул по полной, я же сам адрес НП скопировал, сейчас попробую набрать

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Teo Шас Виталий будет тут. Прошу у всех прощения...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Наверное шо-то не сложилось...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 часов назад, Teo сказал:

Наверное шо-то не сложилось...

Может праздник, может нет нета...

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Доброго дня. Та я є, просто прихожу з роботи пізно, ПК близько до дітлахів, а вони сплять... Дуже радий, що є ще не байдужі люди, які готові допомогти. Дуже Вам всім дякую.
Отже: прочитав, що є думка про 3д принтера. Трохи раніше я виставляв фото принтера, що збирали ми самі. Він майже зібраний. Тільки налаштувати та запустити. Хто може таке зробити? Я не зовсім в цему розбираюсь. Навіть якщо я відправлю оцей принтер по нові пошті людині, що би поставити його на лад. Це було б дуже добре. На рахунок вирізання лазером фанери: теж я почав купувати обладнання, але знову все зупинилось. Маю трубку 40 ватт,  блок живлення до неї, пару кроковиків і драйвера до них. Блок живлення. Материнська плата мала бути ардуінка, так як спеціалізовані доволі дорогі. Ще направляйки круглі є з підшипниками. Ось так все по шухлядах і кутках валяється. Готовий станок взагалі космос коштує...
 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Кого понял, добавил в переписку!

Просьба ко всем желающим поучаствовать просто в теме сообщение с +

Так проще будет и без ошибок.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку