Наше будущее...

[Богдан28 715]

1 час назад, Санёк. сказал:

Дико думать, что можно работать с частичной отдачей.  И зп будет частичной. У меня 2 надбавки, общей суммой 4000 грн сверх зарплаты. Начальник сам предложил, чтоб я не уходил.

Дико думать, что все начальники будут это поголовно предлагать. И вообще, разговор ушёл в сторону. Вы из тех людей, которые темы уводят в никуда. Поэтому или к станкам или это флуд.

[R2M2 231]

11 минуту назад, Bogdan сказал:

Он не мог ходить, но руки тренировал постоянно. 

бум - понятно, бац - воровать. Не вьехал в суть предложения.

Насчет их экономики, то таки есть там страна (Греция) - ниффига не делая, живут лучше всех... За счет остальных "всех". Там 5 стран которые индустриально кормят всю европу, остальные - просто придатки с фермерами и небольшими кустами.

Бывал я в Греции и видел их лучше всех. ) Вы наверное не следите за всякими узкоспециализированными новостями, но с Грецией уже порешали за их долги перед ЕС. И ничего хорошего у Греции в перспективе не предвидится. Пожили хорошо пару десятков лет, теперь будут расплачиваться как говорится "натурой".

У нас тоже все замечательно. Те кто набрал кредитов в перспективе 5-10 лет слиняют отсюда на лазурные берега, а долги отдавать всем нам, а еще детям и быть может внукам.

[Санёк. 114]

1 минуту назад, Богдан28 сказал:

Дико думать, что все начальники будут это поголовно предлагать.

Вы бы попробовали. Для начала.

1 минуту назад, Богдан28 сказал:

Вы из тех людей, которые темы уводят в никуда.

Отрываю от сладких грёз заработка и сверхприбыли. Извините.

 

2 минуты назад, Богдан28 сказал:

Поэтому или к станкам или это флуд.

Да. Как там насчёт рентабельности и КПД совковых станков в разрезе современности и будущего?

[Богдан28 715]

1 час назад, Санёк. сказал:

 

 

Да. Как там насчёт рентабельности и КПД совковых станков в разрезе современности и будущего?

Смотрите мои посты с цыфрами выше, ТАМ УЖЕ ВСЕ ЕСТЬ!! Или тему читать не осилили?

[Санёк. 114]

1 минуту назад, Богдан28 сказал:

ТАМ УЖЕ ВСЕ ЕСТЬ!!

А почему вы нервничаете? Я спросил о КПД, энергозатратности, и вечно текущих маслом станках, и насколько они оправдывают себя в плане работы в будущем? Я ж по теме спрашиваю, да?

О надбавках не ответили, ну ладно...

[Богдан28 715]

2 минуты назад, Санёк. сказал:

 

О надбавках не ответили, ну ладно...

Для танкистов))). Пост на прошлой странице.... Копирую.

 

Вот с чего начали, к тому и приехали... Емкость рынка (внутренняя) - маленькая. Заказы есть, но не большие. Например в моем деле 10к пружин это немного (немного для станка). Но их в основном где-то в таком количестве и заказывают, за раз. А когда будет следующий раз - да по-разному... Станок за 2-3к долл отработает себя и уйдет в плюс за пол года, от силы год. А за 25к долл?  Я молчу за японские станки, там кроха-станок стоит все 40-45к... С такими заказами, как у нас, к пенсии его окупить можно.... 

[Санёк. 114]

2 минуты назад, Богдан28 сказал:

Для танкистов)))

Я парашютист. 8 прыжков. Могу сверху только приземлится, и стук-стук по броне сделать.

4 минуты назад, Богдан28 сказал:

танок за 2-3к долл отработает себя и уйдет в плюс за пол года, от силы год.

Даже не знаю, кто где, в танке, или... ))) Я не спрашивал, кто за сколько окупится, а конкурентен ли совковый станок современному, сейчас, и в будуйщем?

[Богдан28 715]

Только что, Санёк. сказал:

а конкурентен ли совковый станок современному, сейчас, и в будуйщем?

Смотря что делать. По моей специфике (ибо я не могу говорить за всех), самая простая пружина (и самая популярная) - это пружина сжатия. Кинематика изготовления этой пружины уже неизменна более 100 лет. И на первый план выходит для ее изготовления надежность (туда же и долговечность). Самого станка, оснастки, и т.д.. Кинематику, как ни странно, еще никакая электроника не переплюнула в этом вопросе... Вот вам и ответ.

[R2M2 231]

2 минуты назад, Санёк. сказал:

Я парашютист. 8 прыжков. Могу сверху только приземлится, и стук-стук по броне сделать.

Даже не знаю, кто где, в танке, или... ))) Я не спрашивал, кто за сколько окупится, а конкурентен ли совковый станок современному, сейчас, и в будуйщем?

Какие станки с какими сравниваются? Что такое современный станок? Если речь там о токарном универсале, то несовковые новые это 90% китайцы. Станки легкого сегмента до тонны проигрывают многим советским по качеству в равноценном состоянии. Имеются в виде откапиталенные станки, чтоб их можно было бы сравнивать с китайскими новыми. Основной минус китайских- они худые и легковесные, от чего при равных размерах обрабатываемых деталей проигрывают в жесткости старым станкам.

[Санёк. 114]

@R2M2 ну, Китаем дело не заканчивается. Сегодня выкладывали фотки с итальянской барахолки, токарник из Германии был. Очень крепкие.

Ну, а если сравнивать современные, одинаковой весовой категории? Я работал на четырёхстороннем фрезерном по дереву-милое дело, только настройка долговатая. Тянет сразу по 4 сторонам готовое изделие из пильного бруса. На совковом столько за день не сделаешь, сколько на этом. И движки там не такие прожорливые на электроэнергию.

[Богдан28 715]

11 минуту назад, Санёк. сказал:

@R2M2 ну, Китаем дело не заканчивается.

Конечно! С Японцами еще интереснее. Когда-то мое бывшее руководство хотело купить новый станок у них. Да, станок классный, делает в т.ч. фасонные пружины (наши станки не умеют по определению, их и заказывают не часто, но все же потребность есть... Но кроме переписки дело дальше не пошло... А знаете почему? 

Потому что станок стоит 45к долл (голый). Оснастка 5 к долл (мин комплект). И... самое интересное - обучение будущего персонала, дикая цифра доходящая до половины стоимости станка. Без обучения станок не продается. 

Поэтому, если рискнуть вложить такие средства с окупаемостью... 50 лет... То почему бы и нет))).

[Санёк. 114]

2 минуты назад, Богдан28 сказал:

И... самое интересное - обучение будущего персонала, дикая цифра доходящая до половины стоимости станка.

Естественно. Они ж не хотят через пол-шарика летать,, ремонтировать его, пока он на гарантии. Мы для них отсталая страна с низкоквалифировнными роботниками.

 

4 минуты назад, Богдан28 сказал:

Поэтому, если рискнуть вложить такие средства с окупаемостью... 50 лет... То почему бы и нет))).

Насколько я знаю, в Европе, например, это традиция-принять бизнес дедушки, мастерскую, или магазинчик. Вполне такое планирование. Даже и на 50 лет.

[Богдан28 715]

1 минуту назад, Санёк. сказал:

Насколько я знаю, в Европе, например, это традиция-принять бизнес дедушки, мастерскую, или магазинчик. Вполне такое планирование. Даже и на 50 лет.

Хорошая традиция. Я обоими руками ЗА. Тоже надеюсь что мою скромную мастерскую (на хлеб с маслом зарабатывает, но пока-что не более того) переймут дети. 

 

Честно - я бы даже купил б/у станок типа WAFIOS FS 25, в кредит под божеский %... Хороший станок, хоть по ихним меркам уже устарел. Но что-то таких процентов на горизонте не видно....

[olkogr 1 247]

4 години назад, Кардан написав:

Згоден ..але як іх ввезти. І яка буде ціна після перетину кордону?.

Додайте 30% всередньому На розмитнення. Дорога то вже інше питання, якщо наприклад з Польщі  то там те саме що зі сходу для нас західняків).

[olkogr 1 247]

2 години назад, Санёк. написав:

Так то. Учитесь у китайцев-они 20 часов в сутки за 5 долларов молотят, и размножатся успевают.

Це давно вже не правда. Був в Китаї. Був на виробництвах Найменша зарплатня район 600у.о. це типу вантажники, різноробочі. Кваліфікований персонал 1000у.о. Інженери, механіки від 1500

[Санёк. 114]

2 минуты назад, olkogr сказал:

Це давно вже не правда. Був в Китаї. Був на виробництвах Найменша зарплатня район 600у.о. це типу вантажники, різноробочі. Кваліфікований персонал 1000у.о. Інженери, механіки від 1500

Ну вам видней. То, что более 50% живут в провинциях, и неграмотны, это тоже, наверное, неправда.

[olkogr 1 247]

, Санёк. написав:

Ну вам видней. То, что более 50% живут в провинциях, и неграмотны, это тоже, наверное, неправда.

Ви були в Китаї? Чи так хтось розказав?

[Санёк. 114]

2 минуты назад, olkogr сказал:

Ви були в Китаї?

Я не был. Он был.

 

[olkogr 1 247]

Так ви пройдіться по наших селах і містах типу Дніпродзержинська. Ви ще не таке побачите. Це не показник. Я був в містах типу Ганджоу, Дежоу. Де виготовляються станки та лінії виробництва як на внутрішній ринок так і на зовнішній. Ми ж про такі виробництва говоримо. І про 50% неграмотних я б так не говорив не побувавши там.

Не забувайте що що вони за 30 років підняли рівень життя свого населення вище нашого.  А населення там не 40 мільйонів. І так це і завдяки робтящому населенню. Але і інженера там такі що нам вже до них далеко. Сам спілкувався і знаю їхній рівен і досвід.

Змінено 23 березня, 2018 користувачем olkogr

[Санёк. 114]

@olkogr кстати, покажите видео, снимали что-нбудь в Китае? Я-то не был, вы-то были, да?

[Санёк. 114]

4 минуты назад, olkogr сказал:

так це і завдяки робтящому населенню.

Я тут уже упоминал о работящести населения. Мне ответили примерно следующее-"пусть там хоть до смерти заработаются, у нас свой путь".

[Ode$$it 47]

В Китае может в какой забитой деревне за 5 у.е и будут работать. Но в пром зонах лет 9 назад была минималка 300 у.е, а сейчас я думаю уже баксов 700-800. Правда промзоны у них реально прикольные. Инфа "Сто працентов" - покупали формы на телевизор.

Змінено 23 березня, 2018 користувачем Ode$$it

[Богдан28 715]

Опять туда же))).  Точно в танке...

А вообще я уже создавал тему - МОТИВАЦИЯ НАШИХ ЛЮДЕЙ. Кто хочет - почитает, если осилит. 

Финалом могу сказать следующее - заказ тот выплюнули, заказчик доволен. Для меня, как руководителя в тот момент - это было самое главное. Так что я уже успел побывать в разных шкурах, есть что и с чем сравнить. 

[olkogr 1 247]

Відео не знімав, є фото.

Виробництва нажаль не покажу).

[4post 299]

5 часов назад, Bogdan сказал:

Кустарі токарюють на вбитому 1А616 і ніхто не збирається їх капіталити - а навіщо? - так в дуже багатьох токарів.

Токарюють, а що роблять? Болти.

Верстат, якщо втратив геометрію чи жорсткість, то більш-менш точні роботи виконуються набагато повільніше. Наприклад, ИТ-1М дає конусність при підпорі задньою бабкою. Величина конуса змінюється від місця положення задньої бабки. Звичайно, виводжу поверхню з точністю +- 0,01 мм, та часу витрачаю набагато більше, ніж би витратив на нормальному.

Штангенциркуль. Хто ще працює з рисками? (Слово удалено системой). Точність в 10 разів нижча, розмір ловити довше, необхідно напружувати зір, аби зняти розмір.

Так і виходить. Виробляється або неконкурентна продукція, та й робимо виріб довше.

А в світі на першому місці стоять: зменшення енергомісткості, зменшення металоємності, збільшення продуктивності.