тов_Дуков

Ремонт стен и потолка в гараже

32 повідомлення у цій темі

Приветствую, наконец то и в моей жизни начата активная фаза строительства мастерских. 

Вводные данные:

Два смежных гаража

Бюджет в районе 10к грн. можно и чуть больше.

Хотелка: Дешево и сердито. Чтобы среднестатистический  гражданин не падал в обморок. 

Стены- шлакоблочные, кривые как моя жизнь. 

Потолок- бетон со вставками из подручных материалов, рельсы, пруток и вероятно, швеллеры. 

Крыша- первые хозяева вероятно что то делали, присутствуют следы смолы, но покрытие почти полностью улетело в тёплые края и гаражи лет десять текли. В следствие чего все металлоконструкции изрядно поржавели, а бетон, стал отшелушиваться. Крышу в прошлом году полечили, в общем то весьма удачно, а вот сосед наш решил что "и так сойдет" , и свою крышу не починил, по этому ближе к воротам в одном гараже течет... Но это будет описано в другой теме, скорее всего. (ещё не дошли до этого)

DSC_8090.JPG

DSC_8093.JPG

На крыше работать просто, ковыряй до живого, далее замазывай, а с потолком сложнее. 

Из потолка, помимо металлоконструкций торчат концы вязальной проволоки. Всё что мог, зачистил, погрунтовал "православной" красной грунтовкой. Так же прошелся с молоточком и перфоратором, где надо. Картина стала вполне ясна. В целом, потолок более менее жив, но некоторые места выглядят устрашающе. 

Пардон, за бардак, сейчас там уже всё иначе. Фото  времён "освоения" подвалов.DSC_0867.JPG

Как видно, по характерным отметкам металл торчит чуть ли не отовсюду. 

Во втором боксе, все менее печально.

DSC_0851.JPG

Итак, вопросы к уважаемым мастерам от стройки:

Как сделать так чтобы потолок смотрелся хоть сколько нибудь по людски?

Как заделать эти ужасающие выбоины на потолке?

Стоит ли заделывать как либо металлоконструкции или просто покрасить в тон с будущим потолком, чтобы в будущем не проступала ржавчина через штукатурку?

Чем лучше штукатурить стены?

"Какахи" от каменщиков придется сбивать, как я понял. 

Места с недостатком раствора  следует замазать или оставить как есть под штукатурку?

Ну и конечно же, покраска стен, предпочтительнее акриловая краска перед обычной известью?

Заранее всем огромное спасибо!!!

 

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Утеплять потолок не планируете?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Та вот пока не знаю, всё не могу решиться. Может, но не в этом году.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

я бы с крыши начал , если надстройки не будет просто зашить в 1 скат 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

потолок когда сухой будет гипсокартон с проводкой и вентиляцией , стены штукатурка

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

ещё вариант зашить ламберией с минватой  или пенопластом но там на стены не удобно крепежи ставить 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Крыша, сейчас в порядке. Пока увы нет времени этим  заняться. В следующем году скорее всего. 

Спасибо за советы. А штукатурить чем лучше?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я бы посоветовал цементной штукатуркой или просто цемент и песок . Если будете использовать цемент берите марку 500 в марке 400 цемента почти нет, один шлак (из личного опыта не наступайте на те же грабли). И ещё прежде чем , что либо делать возьмите лист бумаги и сначала нарисуйте разводку проводки со всеми розетками выключателями ,освещением , подвалом станками и .т .д. Короче всем что посчитаете нужным. И стены с потолком начинайте с проводки чтоб потом не долбать и проводить. С интересом посмотрю как вы сделаете у меня самого такое предстоит.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, тов.Дуков сказал:

На крыше работать просто, ковыряй до живого, далее замазывай, а с потолком сложнее. 

Не плохо бы крышу керамзитом с раствором заделать хотя бы на 3 пальца толщиной  зимой теплее будет.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Почитал советы. Интересно, хоть половина из советующих с подобным дело имела?

Первое. Сколько времени топикстартер собирается в мастерской проводить. Если полдня в неделю, о утеплении сейчас говорить рано и не нужно, коли финансов хватает только на дешево и сердито. В качестве отопления ИК-нагреватель типа UFO или простой сторублевой дуйки хватит. Если дешево и сердито - пошпатлевать цементной штукаруркой (типа церезитовской) тонким слоем, лишь бы подравнять трещины сколы шлакоблоков и швы, и потом задуть водоэмульсионкой. Вот вам и дешево, и сердито,и светло  в мастерской и в обморок потенциальный клиент не будет падать. Гипсовые шпаклевки тут противопоказаны, т.к. на цементе да еще при доступе влаги с крыши она через год посыпется хлопьями и мукой на станок и на голову.

Если времени будет тут проводиться достаточно много, то для начала решить вопрос с отоплением. А отсюда плясать с отделкой. Стены снаружи утеплять не вариант, если рядом гаражи соседей. У шлакоблока какая теплоемкость и теплопроводность по сравнению с воздухом? То-то, будите еще и соседу гараж отапливать. Поэтому по стенам утепление изнутри. Да, термос, да, точка росы. Расчеты сделать грамотно, и вентиляцию обязательно. Тогда будет все норм.

Советуют тут на крышу керамзит с раствором. Включаем голову. Весь теплый воздух будет где? правильно, вверху. А для чего нам потолочное перекрытие греть? Тем более неизвестно какой там толщины бетон? Плюс вариант тоже далеко не дешевый и сердитый. Тут куда дешевле опять таки утеплять изнутри. Пенопласт 20мм тут будет куда приятнее и по цене и по теплоэкономии чем три пальца керамзита сверху. 

Проводка? В штукатуку? Ребят, не самый лучший вариант. Потому как мастерская в процессе становления. Заштукатурить сейчас проводку, а потом кидать кабельканалы потому что добавится один-два станка или верстак переедет в другой угол? Так лучше сразу кинуть кабельканалы и при необходимости добавлять, убавлять или переносить. Благо это проще чем штробить потом стены. Почему сейчас на пром. объектах проводка в основном понаруже идет?

В общем, без исчепрывающей информации никаких толковых советов тут не будет.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
13 минуты назад, Вячеслав 88 сказал:

В качестве отопления ИК-нагреватель типа UFO или простой сторублевой дуйки хватит. Если дешево и сердито - пошпатлевать цементной штукаруркой (типа церезитовской) тонким слоем, лишь бы подравнять трещины сколы шлакоблоков и швы, и потом задуть водоэмульсионкой. Вот вам и дешево, и сердито,и светло  в мастерской и в обморок потенциальный клиент не будет падать.

 Интересно у вас уфо есть или нет, потому что у меня оно есть, жалею что купил, повёлся на рекламу , туфта полная если в спину греет то пузу холодно ( у меня 2 кВт по мощности. )  Если за ветродуйку  я ещё скрипя соглашусь ,толк от неё будет если киловата 4 греть будет может часа за 3-4 гараж до10 градусов и прогреет. Только после месяца такого обогрева без денег останетесь.

 

23 минуты назад, Вячеслав 88 сказал:

. Гипсовые шпаклевки тут противопоказаны, т.к. на цементе да еще при доступе влаги с крыши она через год посыпется хлопьями и мукой на станок и на голову.

Вроде за гипс никто не спрашивал.

 

24 минуты назад, Вячеслав 88 сказал:

Да, термос, да, точка росы. Расчеты сделать грамотно, и вентиляцию обязательно. Тогда будет все норм.

А вот за точку росы и предлагалось керамзит сверху на крышу как ни как, и теплоизоляция и мыши грызть не будут .Я себе давно керамзитом заслал крышу и капать с бетонных плит с потолка перестало, а то каждую зиму дождь в гараже шёл.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Вячеслав 88 сказал:

Советуют тут на крышу керамзит с раствором

 Все совершенно не верно.

Если керамзит смешать с цементным раствором,ни о каком утеплении тогда речи быть не может.

Он (керамзит)эффективен как утеплитель когда просто насыпан,ну скажем в воздушную прослойку кирпичной стены.

А так керамзит с раствором по сути то же бетонное перекрытие,только время его промерзания будет дольше.

Я на крышу сверху клал пенопласт,все очень плотно лист к листу,потом сверху заливал стяжку. 

Потом перекрывал рубероидом.

Утеплять потолок изнутри пенопластом не советую,гадость ещё та.

Змінено користувачем vlad69
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я не профи строитель, но,  имхо, лучше нежилые помещения типа бетонных гаражей утеплять изнутри. Не нравится пенопласт(как самый дешевый и сердитый утеплитель), возьмите минвату, те же базальтовые плиты. И то и другое один фиг нужно будет пройти сверху стройсмесью, чтоб не сыпалось и не выделяло фенол. Ну и вентиляция в любом случае. При этом не нужно тратить и так недешовое тепло на прогревание бетона. Включил дуйку, при производительности в 100 кубов она небольшое помещение нагреет быстро. Что будет если ее выключить? Помещение быстро и остынет, потому как бетон будет забирать тепло, и дуйку придется снова включать.

А по поводу точки росы,сделаю акцент, нужно повести элементарные расчеты типа таких: 

2018-05-04_195455.png

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Прошу прощения у публики, неправильно посчитал. На рисунке расчет  утеплении снаружи, если внутри то конденсат таки будет. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ещё один вопрос к тов. Дуков  на фотографии видно железные перекрытия это швеллера или рельсы  и ещё они на крыше сверху видны или стяжка какая то есть ? Если они видны на крыше такие же ржавые то вам лучше утеплять крышу  сверху керамзитом или пенопластом или ещё чем либо .Потому что весной когда начнёт таять снег , то вода по этим швеллерам к вам в гараж как по проспекту придёт. Хотя вы не описали и не фотографировали крышу сверху ,но поверьте это намного серьёзнее нежели штукатурка стен, Ещё маленький вопрос у вас по крышам детвора бегает? Если бегает то сделайте поправку и на это чтобы покрытие не продырявили  ,а то потом течь будет.Удачи в ваших делах!

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Всем доброго утра. 

Виталий, Крыша на данный момент в хорошем состоянии. Если не смогу разобраться с течью от соседа, что ж, будем делать вариант "по богатому", а пока, так. 

Дублер, спасибо за информацию по цементу. И ещё вроде как не рекомендуют брать цемент с индексом ПЦШ- (марка), говорят тоже шлаковый. А вот на счет проводки, не определился еще, сколько не рисовал, все не красиво получается. Рассудил так, будет наружная проводка, в три линии: Линия освещения, линия 380в, линия розеток (в случае питания освещения от однофазной сети). С опусками  тоже сложно сказать что и как будет, потому, просто на линию повешу через каждый, допустим метр, распределительные коробочки. (есть довольно аккуратные Шнайдер) а по итогу буду нужные ветки спускать, в другом гараже навешал розеток от души, но там оборудования нет, и то половины не использую (однако и удлинителей тоже почти не пользую, значит цель достигнута).

Вячеслав, на данный момент, мастерская работает в таком режиме, все будни на три часа после работы вырываюсь, а выходные все провожу там. В дальнейшем планирую там полноценно работать. 

Спасибо Вам за советы о штукатурке и покраски.

Отапливаться мастерская будет дровами. Прошлые три зимы показали что температура в боксах не опускается ниже -1;-3. За час, в моих условиях можно нагнать до +5;+7 и самое обидное, когда время уходить становиться вполне комфортно.

Про инфракрасный обогрев написано столь много, сколь много копий сломано в спорах о его целесообразности.  У меня получались хорошие результаты от  буржуйки с принудительным охлаждением дымохода. На работе изготовили теплообменник из нержавейки тоже очень хорошо себя показал, оказался правда, капризным. После сезона обязательно снимать, чистить (благо два ревизионных окна предусмотрел).

А на данный момент, работала схема: буржуйка в одном краю мастерской и маленький дуйчик в зоне работы. И по теплу хорошо и по свету не много.

Дублёр, на крыше сколько ковырялись, до металлоконструкций не добрались, толщина потолочного перекрытия миллиметров двести. А детворы нет, нахожусь в кооперативе. 

Всем спасибо за хорошие советы! Всем добра.

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Всем доброе утро, назрел вопрос. Стоит ли перед штукатуркой грунтовать стены? И ли грунтовать два раза, перед штукатуркой и покраской?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Грунтовка скріплює основу. Якщо стіна "сиплеться", то варто перед штукатуркою прогрунтувати. Якщо міцна і нічого від неї не відлущується, то не потрібно. А от перед фарбуванням я б обов'язково прогрунтував. Фарба краще тримається і менша витрата фарби, бо не всмоктується так глибоко в основу. Це вже зробила грунтовка.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ага, спасибо большое. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Грунтовать обязательно! Если не лениво, то и по второму кругу можно пройти.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Лениво,  потом переделывать. Спасибо. А по потолку не подскажите? Надо ли сетку закладывать, или несколько сеток, образовалась "яма", сантиметров пять в глубину и площадью метр квадратный. За сколько подходов закидывать подобную яму?

Змінено користувачем тов.Дуков
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Еще раз, более подробно.

Грунтовка глубокого проникновения помимо того, что укрепляет слой основы, еще и обеспечивает сцепление слоев основы и штукатурной массы (адгезия). Грунтовать обязательно! Первый слой наносите обильно, не жалея, начиная с верха, пока не потечет струйками вниз. Учитывая рыхлую структуру вашей основы, лучше не кистью/валиком, а распылением. Можно и ручным пульвером, но это тяжело и долго. Оптимально - садовый опрыскиватель. Если не лениво, то и по второму кругу можно пройти, расход грунтовки будет значительно меньший.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Спасибо, компрессор в хозяйстве есть, им  и попробую.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, тов.Дуков сказал:

Надо ли сетку закладывать, или несколько сеток, образовалась "яма", сантиметров пять в глубину и площадью метр квадратный. За сколько подходов закидывать подобную яму?

Я бы с этой ямой поступил так:

1. Грунтовка глубокого проникновения - 1 слой.

2. Грунтовка (не помню, как называется, в строительном магазине продавцы знают) типа сметаны с твердыми частицами, ее часто используют для грунтования стен из белого кирпича - 1 слой. Наносить обильно, густой кистью. После нее получите шершавую крепкую основу для штукатурки.

3. Штукатурить в 2 черновых слоя (сантиметра по 2-2,5) и 3-й финишный. Черновые слои сушить сутки каждый (сейчас тепло, солнце крышу греет), не выглаживать, лучше даже намеренно оставлять структуру как можно более корявой и шероховатой. После высыхания каждого чернового слоя грунтуем ГГП.

 

В таком варианте все должно надежно держаться.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Понял, еще раз спасибо, предельно ясно, вскоре покажу результаты своих мытарств. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку