ol8494

Понимающие в G-коде, нужен крохотный хелп!

112 сообщения в этой теме

5 минут назад, DimonDSS сказал:

Но при питании от трансформаторного нестабилизированого источника нужно иметь в виду, что без нагрузки напряжение на выходе выпрямителя  будет в 1,4 раза превышать напряжение на обмотке трансформатора, и драйвер должен это выдерживать.

Ок. Учту. Я не собираюсь давать ему максимальные 110В, которые озвучивает производитель.  Да и транс мне такого не позволит.

Тестер на ХХ транса без диодов при сети ровно 220 показывает 52В переменного. Начну с минимума в 30В и буду чисто мануально))) мацать 

драйвер и мотор на нагрев. Возможно 30В ему и хватит. Думаю всё будет Ок с ним.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Напряжение питания драйвера выбирается в зависимости от индуктивности обмоток движка. Если индуктивность высокая (например 6 мГн), то двигатель при питании от 30в будет иметь сильную потерю момента на высоких оборотах. Мне пришлось запитать драйвер от 70в, чтобы нормально раскручивать такой движок.

А вот на фрезерке там нема34 с индуктивностью 3 мГн, от 48в пашут отлично, скорости с запасом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, DimonDSS сказал:

Напряжение питания драйвера выбирается в зависимости от индуктивности обмоток движка. Если индуктивность высокая (например 6 мГн), то двигатель при питании от 30в будет иметь сильную потерю момента на высоких оборотах. Мне пришлось запитать драйвер от 70в, чтобы нормально раскручивать такой движок.

А вот на фрезерке там нема34 с индуктивностью 3 мГн, от 48в пашут отлично, скорости с запасом.

Ок. Это тоже учту. Так с вами и умным стану, аж страшно)))

Надо понимать, что нагрев как раз обратно пропорционален напряжению...

И питание всегда компромисс между нагревом и моментом...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нагрев движка практически не зависит от напряжения, так как греет его ток, а он стабилизируется драйвером. Драйвер может и чуть сильнее греется на высоком напряжении (в основном когда движок стоит на удержании).

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@DimonDSS  Ага... Уяснил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, ol8494 сказал:

У меня на драйвере написано питание 18-80В постоянка и до 110 переменка.

Вот и думаю, что 40-50В переменки будет соответствовать 30-40В постоянки. Ну приблизительно....

Наоборот. 80в переменного после выпрямления и сглаживания превращается в 114в постоянки. Ну и 30-40в переменки после выпрямления и сглаживания =42-57в постоянки. Коеф-т = 2^0.5 (квадр. корень из 2) = 1.42

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Fyva сказал:

Наоборот. 80в переменного после выпрямления и сглаживания превращается в 114в постоянки.

Сори, ошибся...

Но вывод сделаю следующий: до 50В переменного на него можно смело подавать без риска его запалить)))

 

Китайцы пишут следующее:

Цитата

Блок питания, 18 ~ 80 В AC или 24 ~ 110 В DC,
Включая колебание напряжения и напряжение EMF.
Рекомендуемый 18 ~ 60VAC или 24 ~ 85В.

То есть 18-60 переменного и 24-85 постоянного. Так ведь?

Вот и замечательно))) Мой транс вписывается практически идеально.

Что такое EMF? Возможные "отдачи" от мотора?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

EMF - Electromagnetic Field, электромагнитное поле. Имелось ввиду выбросы от наводок и т.п. Т.е. 110в постоянки это фатический паспортный предел, ограниченный пробоем деталей драйвера.

Например, если трансформатор выдаёт 60в пременного (85в выпрямленнного сглаженого) при входном 220в, он выдаст 67в (95в выпрямленнного сглаженого) при 245в входного. А если при этом произойдёт выброс по питанию на 10% (до 270в) получим 74в (105в выпрямленнного сглаженого). Отсюда и рекомендаии, если подадим 70в премеки от транса, оно будет долго и счастливо работать до того момента, как не произойдёт тот самы выброс.

По этой причине я и предпочитаю электронные источники со стабилизацией, когда нужно питание  "на пределе".

Напряжение питания не выбирайте слишом высокое, если Вам не нужна большая частота вращения. Это будет лишняя нагрузка на выходной мост драйвера, лишний нагрев мотора. Вдаваться в подробности не буду, но напряжние питания вполне себе непосредственно и значительно влияет как на предельную частоту вращения, так и на потери, то есть на нагрев. Да, ток обмоток задается драйвером, но чем больше напряжение питания, тем чаще процесс коммутации питания обмотки, а процессы коммутации, в основном, и вызывают нагрев магнитопроводов двигателя. Там ещё и индуктивность обмоток замешана, и частота шагания, и ещё кучка факторов.

Подобрать напругу проще уже в работе, по месту, измеряя нагрев и пределы скорости перемещения. Считать слишком муторно, даже для меня :P . Да и не стОит оно трудозатрат.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fyva сказал:

EMF - Electromagnetic Field, электромагнитное поле. Имелось ввиду выбросы от наводок и т.п.

Начитаю собой гордиться))) Правильно подумал)))

1 час назад, Fyva сказал:

Вдаваться в подробности не буду...

1 час назад, Fyva сказал:

Подобрать напругу проще уже в работе, по месту, измеряя нагрев и пределы скорости перемещения. Считать слишком муторно, даже для меня :P . Да и не стОит оно трудозатрат.

 

Всё понял. Метод научного тыка в объективной реальности форева)))

 

Зы. Ваяю каретку. Постараюсь максимально точно, без винтов, косяков и прочих прелестей. По ходу пьесы буду выкладывать фото на суд общества)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ждёмс! А то интрига уже зашкаливает  :4bdfeb2b7df41663fbdd70fa64422d79:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fyva сказал:

А то интрига уже зашкаливает 

Я тя умоляю... Какая интрига? Если скажу, что планирую..... Не, не буду))) Полфорума ржать будет, вторая половина сделает так: :0bc5ba3e:

2 вала ф30мм и 500мм длиной защемлены в стальных опорах 200х80х25мм. Межцентровое 130мм. (если не ошибся)))

ШВП пройдёт строго в плоскости валов между ними. Каретка 200х160х25. Стоит на 4-х линейных подшипниках.

Каждый подшипник в своей зажимной опоре. (подшипник вставляется с зазором и зажимается 2-мя болтами)

Мотор естественно с торца через муфту 8х8. С другой стороны "крутилка" для ручной корректировки.

Короче классика жанра))) Максимальный (геометрический) ход каретки 270мм. Рабочий ход до 180мм максимум.

Соберу, поставлю мотор и буду издеваться, выясняя возможности конструкции. Это программа минимум.

 

За неимением кухарки повар... любит и дворника)))(с) Вот и я собираю всё это мероприятие из того, шобыло.

А в наличии валы, подшипники и плитки 200х160х25, лично мной отстроганные. Плиток заказчик нарезал лишних. Вот и подарил)))

Пока думаю, как вторую ось засунуть под первую и не потерять жесткость всего конструктива. Мысли есть, но неоформившиеся.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конструктив понятен. Интрига в другом: что оно будет делать. Тренировки - тренировками, но, здаётся мне, предназначение уже существует :acute_mini:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Fyva сказал:

Тренировки - тренировками, но, здаётся мне, предназначение уже существует

Как бы да. Но:

10 часов назад, ol8494 сказал:

Если скажу, что планирую..... Не, не буду))) Полфорума ржать будет, вторая половина сделает так: :0bc5ba3e:

Потому лучше я о предназначении умолчу. Пусть мои дикие мысли останутся моими. Не всё нужно выносить в паблик...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я не против, и абсолютно не настаиваю. А насчёт ржать, так то надо над теми, что всё время что-то делают, но только на словах, а руки не "в масле". :0a02e1f0:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опоры сваял. Теперь их посверлить, порезать резьбы, спрятать шляпы болтов и сделать разрезы.

Валы от руки упираются, но с усилием и поворотом лезут. Разрежу, влетят аж бегом.

Подшипнички просто для примера. Использовал их, как калибры.

Первый шажочек в строительстве приблуды сделал)))

 

P5230003.JPGP5230007.JPG

 

 

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока так. Мне всё нравится. ТТТ. Несильно подтянул болтик, вал зажимает намертво.

На пути к моторчику)))

 

P5240001.JPG

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никакого ноу-хау. Всё очень стандартно и бюджетно, из того, что под верстаком. Обрезки)))

Болтики только для сборки. Завтра попробую прикупить крепёж и подшипники.

Планирую с обоих сторон по одному 8100 и одному 6000RS.

 

P5260002.JPG

 

Зы. Моторчик выглядит на фоне опор и валов очень "мелким"... Ну, посмотрим...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, ol8494 сказал:

из того, что под верстаком

Мне б такие обрезки под верстаком заиметь :D 

 

8 часов назад, ol8494 сказал:

Моторчик выглядит на фоне опор и валов очень "мелким"

Вполне себе нормально так выглядит.. Даже с запасом. Поверьте, валы без опоры относительно хлипкие при любом диаметре.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#114715 Опубликовано: (изменено)

6 часов назад, Fyva сказал:

Мне б такие обрезки под верстаком заиметь

За годы работы "на клиента" таки скопились основательные запасы мелких кусков и цветнины и стали.

А т.к. что делать себе тривиально нет времени, то они не используются, а накапливаются....

Даже эти стальные пластины... Заказчик нарезал на плазме лист. И с десяток пластин оказались

"сверх" его заказа по раскладке. Он попытался объяснить, что они уже лишние, но резчики упёрлись.

Типа отходы им не нужны. Либо лист, либо гуляйте в лес. Ну он забрал и привёз мне. Так и остались...

Там кусок, там огрызок, всё под стол)))

6 часов назад, Fyva сказал:

Вполне себе нормально так выглядит.. Даже с запасом.

Ну значит то на мой неопытный и непривыкший глаз))) Ок. Верю.

За подшипниками вырваться не сложилось.... Ладно. Переживу. Поеду позднее.

 

Строго говоря это не первое моё общение с шаговиками. Первое вот. Это результат работы.

По сути это перфоратор, что бы от пачки изделий можно было отрывать одну пару или штуку.

 

 

Хотя тут было совместное творчество электронщика и меня))) Моя механика.

Моторчики, как я теперь знаю, Нема 17. Драйвера какие то странные. С внутренним генератором.

То есть управление кнопкой, реверс кнопкой, обороты крутилкой и градация большие/маленькие.

Перемещение каретки на зубчатой рейке М1. Второй мотор крутит кривошип с иглой.

 

P7190113.JPG

 

Игрушка конечно, но работу выполняет, заказчик рад без памяти, работает уже год. Полёт нормальный.

Может кому пригодится сама идея.

Изменено пользователем ol8494
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Общаюсь с кабелем. Всё оказалось очень запущено с возможностью купить, либо я не там искал...

Пришлось выкручиваться, как сумел. Логика в том, что из блока с драйверами не так уж часто надо отодрать LPT.

Значит что? Значит пусть живёт с платой развязки на отдельной пластинке, что бы не оформлять разъём, но закрепить проводки.

Пока воткнул для проверки со всей осторожностью. Очень уж хлипкие провода. Хотя и многожильные.

Вопрос: в этом кабеле никаких перекрутов быть не должно? 1 в 1, 2 в 2, 3 в 3, цвет в цвет и т.д? То есть провода по счету и цвету совпадают?

Не инвертированы типа 1 в 25, 2 в 24, зелёный в красный и так далее и прочая ахинея? Я всё правильно спаял?

 

P5280001.JPGP5280002.JPG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не выдержал. Сори за монструозность, но под рукой только металл. Попалась дюралинка. 5мм...  Пластика хоть застрелись. Только от 10-ки...

 

P5280001 (2).JPG

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, ol8494 сказал:

Вопрос: в этом кабеле никаких перекрутов быть не должно? 1 в 1, 2 в 2, 3 в 3, цвет в цвет и т.д? То есть провода по счету и цвету совпадают?

Да. Это типа удлинителя от ПК к интерфейсной плате. 1-й везде должен остаться 1-вым и т.д.

Главное провеить нумерацию на разъёмах, а то попадалось как-то "вывернутое" заморское чудо, 1й штырек вхоил в 25е гнездо (или как-то так).

 

5 часов назад, ol8494 сказал:

Попалась дюралинка. 5мм... 

Ну и хорошо. Станет экраном. Сведёте все "земли" в одну точку и будет лишняя помехозащита. Можно между платой и люминькой проложить развёрнутый гладкий кусок от пластиковой бутылки (как в компьютерных БП). Будет вообще всё по правилам.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Fyva сказал:

Главное провеить нумерацию на разъёмах, а то попадалось как-то "вывернутое" заморское чудо, 1й штырек вхоил в 25е гнездо (или как-то так).

Так я ж разъёмы соединил (маму с папой) и паял цвет в цвет с прозвонкой, что бы на 100% совпадали. Вроде должно быть всё правильно.

 

9 часов назад, Fyva сказал:

Будет вообще всё по правилам.

Ок.

Вчера вечером всё собрал в кучу, подключил к компу, но до настроек Мача не дошел. Не хватило сил)))

Может сегодня попробую и вдруг закрутятся моторы?)))

Стянул с Ютуба видео, где пошагово дана настройка с объяснением, что/куда/зачем/почему.

Вот по этому видео и буду пытаться что то сделать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#115007 Опубликовано: (изменено)

3 часа назад, ol8494 сказал:

Так я ж разъёмы соединил

Ну да. Я уже после заметил, дописывать нельзя уже было.

 

3 часа назад, ol8494 сказал:

и вдруг закрутятся моторы?)))

Куда ж они денутся :clapping_mini:

 

PS: если что, могу скинуть готовый файл настроек для ускорения процесса. Хотя, для опыта, лучше самому разбираться настройками.

Изменено пользователем Fyva
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Fyva сказал:

Хотя, для опыта, лучше самому разбираться настройками.

Воооот! Наш человек! Сразу понимаешь)))

Я, пока сам не разберусь хотя бы в необходимых мне пределах, не успокоюсь. Вечером надеюсь хоть начать.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас