Karmadon

Муки выбора (мелкого токарного)

2 868 повідомлень у цій темі

2 часа назад, serzh7788 сказал:

так,безкоштовна

 Скажите, пожалуйста, где об этом там пишут. Не имею опыта.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Ну еще  задачка у меня стоит очень интересная- это  склееные конуса  в основании 30мм и  состоящие  из металла  по краям  и дерева  посередине . Конуса должны протачиватся (дерево и металл )одним резцом . Детальки у меня маленькие и нет необходимисти в большом станке. Но мучает вопрос - возможно ли так сделать с нержавейкой и латунью на маленьком станке?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Бенедикт написав:

склеенные конуса...из металла  по краям  и дерева  посередине

 

Может разломать. Надо шпилькой стягивать.

 

2 години назад, Nik написав:

Скажите, пожалуйста, где об этом там пишут.

 

Ищи слова "Free shipping". Если есть такое, значит бесплатно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
54 минуты назад, Karmadon сказал:

"Free shipping

 Понял, "свободный корабль". Спс.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Перечитал всю тему, но так и не могу определиться с выбором настольного токарного станка, который необходим для гаража и СТО.

Одни хвалят старые советские, а другие люди вполне довольны и китайскими...

Кто может подсказать и помочь с выбором, буду благодарен...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 години назад, Touareg07 написав:

настольного токарного станка, который необходим для гаража и СТО.

 

Что на нем можно делать для авто? Жиклеры?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

  У меня тоже задача выбора. не знаю как для СТО но под свои задачи недавно нашел ТВ-4. Состояние-  вчера с завода, им никто не пользовался. Попробовал точить- словно нарезаю резьбу. . На нем невозможно работать.  Вибрация ! Начинать  доводить нужно с сальников , планшайбы, патрона, каретку супорта при ходе влево отжимает -+1мм  в одну сторону, при ходе вправо-+1мм в другую. Станок не убитый, он такой кривой с завода вышел.Сколько времени чтоб его  довести надо - не знаю. Я неделю думал и решил продать . Теперь выбираю китай, может больше повезет

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Бенедикт сказал:

  У меня тоже задача выбора. не знаю как для СТО но под свои задачи недавно нашел ТВ-4. Состояние-  вчера с завода, им никто не пользовался. Попробовал точить- словно нарезаю резьбу. . На нем невозможно работать.  Вибрация ! Начинать  доводить нужно с сальников , планшайбы, патрона, каретку супорта при ходе влево отжимает -+1мм  в одну сторону, при ходе вправо-+1мм в другую. Станок не убитый, он такой кривой с завода вышел.Сколько времени чтоб его  довести надо - не знаю. Я неделю думал и решил продать . Теперь выбираю китай, может больше повезет

 

Хочется купить и не мучатся с  ремонтом и доработкой.  Тем более, что на токарном станке я совсем "школьник".

На других формах читал о ТВ-16, но писали, что ТВ-6 и ТВ-7 получше будут.

На самом деле с выбором определиться не могу...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, Touareg07 сказал:

 

Хочется купить и не мучатся с  ремонтом и доработкой.  Тем более, что на токарном станке я совсем "школьник".

На других формах читал о ТВ-16, но писали, что ТВ-6 и ТВ-7 получше будут.

На самом деле с выбором определиться не могу...

Когда я  выбирал себе станок, я много чего пересмотрел на ютубе и  в описании.  Сначала метил на тв-16, потом посмотрев цены и состояния решил метить на тв-7  но потом отказался от идеи вообще брать советский станок, ибо найти в нормальном не ушатанном состоянии крайне сложно а восстановление обойдется в хренову кучу денег. Чего только одно восстановление станины по деньгам выходит, ужас.. А чаще всего надо еще и двигатель купить, и кучу всякой электроники дополнительно на него поставить чтобы он работал, да и станки часто всего разукомплектованы или собраны "из того что первое попалось под руку" и требуют тщательной обработки напильником чтобы детались правильно сошлись....   Конечно если бы я был опытный токарь который имеет стаж на заводе около 20 лет и знает все нюансы, как самому восстанавливать и т.д. я бы конечно купил советский станок... Но! Так как я по сути только осваиваю это дело, я выбрал d180х300 буржуйского производства, пусть он тоже требует небольшой доводки для идеала(замена подшипников на конусные для повышения точности, подгонка посадочного места для нарезания резьбы а то хрен их соберешь с коробки без пресса а тем более хрен разберешь) , тем не менее он позволяет уже мне точить на нем с коробки и довольно таки хорошо. Он конечно не танк как советские но тем не менее работает верой и правдой весьма успешно.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, Smmasterk сказал:

Когда я  выбирал себе станок, я много чего пересмотрел на ютубе и  в описании.  Сначала метил на тв-16, потом посмотрев цены и состояния решил метить на тв-7  но потом отказался от идеи вообще брать советский станок, ибо найти в нормальном не ушатанном состоянии крайне сложно а восстановление обойдется в хренову кучу денег. Чего только одно восстановление станины по деньгам выходит, ужас.. А чаще всего надо еще и двигатель купить, и кучу всякой электроники дополнительно на него поставить чтобы он работал, да и станки часто всего разукомплектованы или собраны "из того что первое попалось под руку" и требуют тщательной обработки напильником чтобы детались правильно сошлись....   Конечно если бы я был опытный токарь который имеет стаж на заводе около 20 лет и знает все нюансы, как самому восстанавливать и т.д. я бы конечно купил советский станок... Но! Так как я по сути только осваиваю это дело, я выбрал d180х300 буржуйского производства, пусть он тоже требует небольшой доводки для идеала(замена подшипников на конусные для повышения точности, подгонка посадочного места для нарезания резьбы а то хрен их соберешь с коробки без пресса а тем более хрен разберешь) , тем не менее он позволяет уже мне точить на нем с коробки и довольно таки хорошо. Он конечно не танк как советские но тем не менее работает верой и правдой весьма успешно.

 

Спасибо огромное за ответ!

d180х300 - это что за точная модель и как она называется, чтобы почитать смог ?

И еще, если брать не новый а б/у китайский, то стоит ли экономить ?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 

6 минут назад, Touareg07 сказал:

Спасибо огромное за ответ!

d180х300 - это что за точная модель и как она называется, чтобы почитать смог ?

И еще, если брать не новый а б/у китайский, то стоит ли экономить ?

https://www.google.com.ua/search?q=d180х300&oq=d180х300&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8

И ему подобные. опти варио, корветы и зениты- с разной степенью паршивости сборкой. Мой корвет 400 себя уже два раза окупил, хоть и работаю за ним час від часу...

На нем можно можно достаточно сложные работы выполнять- но учтите- в базе 80мм патрон, внутреннее отверстие отдавал на расточку доо 19мм- это максимум, что можно из 80 патрона выжать- больше некуда растачивать. И по дюймовым резьбам я не разобрался- пока без надобности. Нарезал 11 шаг 1 и 14 шаг 1- как внутреннюю так и наружную по стали- результат как со "взрослого" станка, проходов правда больше нужно. Подшипники не менял пока, но разбирать до винтика приходилось трижды- как приехал раз и два раза, когда точил бук и эбеновое дерево, чтобы стружка со смазкой в камень не превратилась. Всякую велофигню деткам на велики и самокаты- то запросто. Мелкие втулки и сопла для страйкбола- только в путь. Для пневматики мелкие детальки- запросто. Для СТО маловат будет.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Зверніть увагу на стареньку модель EMU200 та його родичів 160 та 250. Верстати ідентичні, відрізняються лише розмірами оброблюваних деталей.

200-ий має дорослий патрон на 130, довжина оброблюваних деталей 350 мм, а максимальний діаметр 200 мм, важить 640 кг, та якщо викинути тумбу з варіатором і встановити напряму двигун з частотним перетворювачем, то піде, як мілкий.

Зустрів верстат з усмерть убитою станиною та поперечкою, та з своїми завданнями він справляється. Можна встановити зворотній різцетримач, він ріже з ним задовільно.

За проход 2 мм з діаметра - без проблем. Механіка передньої бабки виконана дуже пристойно. Зустрічаються підвищеної точності. Якщо знайдете екзепляр більш-менш свіжий, то можна брати. Особливо, якщо ціна приваблива. Паспорт у файлах. Відрізний у зворотному супорті. Штіфт, що стирчить, дає натяг у гайці поперечки, бо люфт негуманний, а рідний гвинт не попадає у пропил в гайці.

emu200.djvu

IMG_20170415_162651.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Touareg07 сказал:

 

Спасибо огромное за ответ!

d180х300 - это что за точная модель и как она называется, чтобы почитать смог ?

И еще, если брать не новый а б/у китайский, то стоит ли экономить ?

 

Я взял себе FDB Machinen Turner Vario 180х300

 у него 100тый патрон, станок весь металлический, шестерни тоже металлические (собственно по этой причине и брал этот станок, не хотел брать станки с пластиковыми деталями как нынче у большинства новодела в таких размерах). 

Но я настоятельно не рекомендую брать Б.У.  Любой Б.у. станок, или автомобиль это кот в мешке.Особенно это касается тех кто не имеет опыта общения со станками. Новый станок имеет гарантийный талон на год , в котором четко обозначено, что при обнаружении каких либо дефектов станка за этот период  они обязуются их исправить и много чего еще, так же есть талон прохождения т.о. от завода с результатами тестирования т.е. можно предъявить претензии если станок будет с деффектами. А у б.у. станка какие могут быть претензии? разве что занесение продавца в черный список этого форума.

Я тоже долго думал брать б.у. или новый, но почитав форум узнал сколько может стоить восстановление или исправление дефектов на б.у. станке  В общем цена за новый выглядит куда симпатичнее чем совокупление с проблемами б.у. станка))

Змінено користувачем Smmasterk
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, 4post сказал:

Зверніть увагу на стареньку модель EMU200 та його родичів 160 та 250. Верстати ідентичні, відрізняються лише розмірами оброблюваних деталей.

200-ий має дорослий патрон на 130, довжина оброблюваних деталей 350 мм, а максимальний діаметр 200 мм, важить 640 кг, та якщо викинути тумбу з варіатором і встановити напряму двигун з частотним перетворювачем, то піде, як мілкий.

Зустрів верстат з усмерть убитою станиною та поперечкою, та з своїми завданнями він справляється. Можна встановити зворотній різцетримач, він ріже з ним задовільно.

За проход 2 мм з діаметра - без проблем. Механіка передньої бабки виконана дуже пристойно. Зустрічаються підвищеної точності. Якщо знайдете екзепляр більш-менш свіжий, то можна брати. Особливо, якщо ціна приваблива. Паспорт у файлах. Відрізний у зворотному супорті. Штіфт, що стирчить, дає натяг у гайці поперечки, бо люфт негуманний, а рідний гвинт не попадає у пропил в гайці.

emu200.djvu

 

Спасибо большое, но 640 кг это для меня за набто . По весу мне подойдет станок максимум до 100-120кг, чтобы можно было его

в легковой машине или прицепе перевести на дачу и потом снова в город.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, Touareg07 сказал:

Спасибо большое, но 640 кг это для меня за набто

Без тумби та варіатора він буде 200 кг.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Smmasterk сказал:

Я взял себе FDB Machinen Turner Vario 180х300

 у него 100тый патрон, станок весь металлический, шестерни тоже металлические (собственно по этой причине и брал этот станок, не хотел брать станки с пластиковыми деталями как нынче у большинства новодела в таких размерах). 

Но я настоятельно не рекомендую брать Б.У.  Любой Б.у. станок, или автомобиль это кот в мешке.Особенно это касается тех кто не имеет опыта общения со станками. Новый станок имеет гарантийный талон на год , в котором четко обозначено, что при обнаружении каких либо дефектов станка за этот период  они обязуются их исправить и много чего еще, так же есть талон прохождения т.о. от завода с результатами тестирования т.е. можно предъявить претензии если станок будет с деффектами. А у б.у. станка какие могут быть претензии? разве что занесение продавца в черный список этого форума.

Я тоже долго думал брать б.у. или новый, но почитав форум узнал сколько может стоить восстановление или исправление дефектов на б.у. станке  В общем цена за новый выглядит куда симпатичнее чем совокупление с проблемами б.у. станка))

 

Полностью согласен и этот станочек я уже рассматривал, но остановился в связи с тем что есть

на 4000 грн дороже 210 х 400V  https://zp.prom.ua/p220438578-tokarnyj-stanok-metallu;all.html

Как думаете есть смысл смотреть на этот ?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Touareg07 сказал:

 

Полностью согласен и этот станочек я уже рассматривал, но остановился в связи с тем что есть

на 4000 грн дороже 210 х 400V  https://zp.prom.ua/p220438578-tokarnyj-stanok-metallu;all.html

Как думаете есть смысл смотреть на этот ?

Вы не туда посмотрели , разница  в цене в 8-10 тыс. так как 180х300 имеет стоимость 24-26 тысяч, все кто ставят дороже то дропшиперы с охрененной накруткой. Но если есть деньги на станок по больше то тогда берите 210х400. Если бы у меня когда я брал были лишние 10 тыс я бы тоже взял себе  210х400.

https://odessa.prom.ua/p508480409-tokarno-vintoreznyj-stanok;all.html

https://odessa.prom.ua/p605253698-tokarnyj-stanok-metallu;all.html

https://odessa.prom.ua/p546310611-tokarno-vintoreznyj-stanok;all.html

 

Ну и тд

 

 

 

И я искал представителя в своем городе чтобы мне его домой привезли и  на месте с представителями фирмы вскрыл ящик а так же  провел осмотр на наличие всех деталей что описаны в паспорте а так же проверил все узлы на работоспособность, правильно заполненный гарантийный талон и только после этого отдал им деньги за станок. 

Змінено користувачем Smmasterk
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Smmasterk сказал:

Вы не туда посмотрели , разница  в цене в 8-10 тыс. так как 180х300 имеет стоимость 24-26 тысяч, все кто ставят дороже то дропшиперы с охрененной накруткой. Но если есть деньги на станок по больше то тогда берите 210х400. Если бы у меня когда я брал были лишние 10 тыс я бы тоже взял себе  210х400.

https://odessa.prom.ua/p508480409-tokarno-vintoreznyj-stanok;all.html

https://odessa.prom.ua/p605253698-tokarnyj-stanok-metallu;all.html

https://odessa.prom.ua/p546310611-tokarno-vintoreznyj-stanok;all.html

 

Ну и тд

 

 

 

И я искал представителя в своем городе чтобы мне его домой привезли и  на месте с представителями фирмы вскрыл ящик а так же  провел осмотр на наличие всех деталей что описаны в паспорте а так же проверил все узлы на работоспособность, правильно заполненный гарантийный талон и только после этого отдал им деньги за станок. 

 

Так мы с Вами с одного прекрасного города ))

А Вы у кого и где купили станок ???

И еще, какая разница между моделями 180х300Vario  и просто 180х300  ???

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Как я понял, Vario обзначает более мощный бесколлекторный движок, обороты на котором регулируются электроникой в широких пределах, что позволяет обойтись без механического переключателя скоростей.

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
20 часов назад, Smmasterk сказал:

Вы не туда посмотрели , разница  в цене в 8-10 тыс. так как 180х300 имеет стоимость 24-26 тысяч, все кто ставят дороже то дропшиперы с охрененной накруткой. Но если есть деньги на станок по больше то тогда берите 210х400. Если бы у меня когда я брал были лишние 10 тыс я бы тоже взял себе  210х400.

https://odessa.prom.ua/p508480409-tokarno-vintoreznyj-stanok;all.html

https://odessa.prom.ua/p605253698-tokarnyj-stanok-metallu;all.html

https://odessa.prom.ua/p546310611-tokarno-vintoreznyj-stanok;all.html

 

 

Что-то дешевле 31 900грн найти не смог и те, кто на сайте пишут 26 400 отписываются с ценой 31 900грн ((

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
19 годин назад, v o l m написав:

Vario обзначает более мощный бесколлекторный движок

Двіжок якраз колекторний, постійного струму до 180 В, а Варіо дійсно швидкість регулюється електронною платою плавно в широких межах

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 04.04.2018 в 18:52, Touareg07 сказал:

 

Так мы с Вами с одного прекрасного города ))

А Вы у кого и где купили станок ???

И еще, какая разница между моделями 180х300Vario  и просто 180х300  ???

Vario  означает плавная регулировка скорости вращения шпинделя..  

К сожалению в той конторе где я брал цену на 180х300 они подняли)) Я первым делом туда заглянул после вашего вопроса. 

https://stimultools.com.ua/p494245326-tokarno-vintoreznyj-stanok.html

Змінено користувачем Smmasterk
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
15 часов назад, Smmasterk сказал:

Vario  означает плавная регулировка скорости вращения шпинделя

 Я думал у них у всех плавная регулировка. А какая ж тогда регулировка без vario.

22 часа назад, Touareg07 сказал:

Если бы у меня когда я брал были лишние 10 тыс я бы тоже взял себе  210х400

 Давно хотел спросить. А какая разница, кроме мотора, поднятой бабки, большего патрона и удлиненной станины, и цены. Но это дело такое. Для повышения прибыли, втюхать мощнее движек и поставить больший патрон, дело не хитрое. На таких станках мы редко точим детали из стали  больше 100 мм. и длинее 250, да и то не дыша. Для того, что бы повышать бабку и удлиннять станину, нужно ее делать, как минимум шире, не говоря уже о импульсе, т. е. массе и жесткости. Я живого такого станка не видел и из самого положительного, на картинках, заметил только вторую трапецию и надпись о закалке направляющих. Хочется узнать: какая у них ширина  станины, какие размеры основания резцедержки, ширина суппорта, диаметр ходового вала. Это очень важные параметры, а о них всегда скромно молчат, пишут только вес, да и то, наверно с ключами, зап. шестернями и коробком. Платить за то, что раз в год можно проточить здоровую болванку, как то не очень комильфо, хочется большего, точности, например.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 04.04.2018 в 17:05, Smmasterk сказал:

Вы не туда посмотрели , разница  в цене в 8-10 тыс. так как 180х300 имеет стоимость 24-26 тысяч, все кто ставят дороже то дропшиперы с охрененной накруткой. Но если есть деньги на станок по больше то тогда берите 210х400. Если бы у меня когда я брал были лишние 10 тыс я бы тоже взял себе  210х400.

https://odessa.prom.ua/p508480409-tokarno-vintoreznyj-stanok;all.html

https://odessa.prom.ua/p605253698-tokarnyj-stanok-metallu;all.html

https://odessa.prom.ua/p546310611-tokarno-vintoreznyj-stanok;all.html

 

Мне люди начали советовать брать вообще 250х450 или 250х550

А я в этом деле не разбираюсь и запутался полностью ((

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Nik сказал:

 Я думал у них у всех плавная регулировка. А какая ж тогда регулировка без vario.

 Давно хотел спросить. А какая разница, кроме мотора, поднятой бабки, большего патрона и удлиненной станины, и цены. Но это дело такое. Для повышения прибыли, втюхать мощнее движек и поставить больший патрон, дело не хитрое. На таких станках мы редко точим детали из стали  больше 100 мм. и длинее 250, да и то не дыша. Для того, что бы повышать бабку и удлиннять станину, нужно ее делать, как минимум шире, не говоря уже о импульсе, т. е. массе и жесткости. Я живого такого станка не видел и из самого положительного, на картинках, заметил только вторую трапецию и надпись о закалке направляющих. Хочется узнать: какая у них ширина  станины, какие размеры основания резцедержки, ширина суппорта, диаметр ходового вала. Это очень важные параметры, а о них всегда скромно молчат, пишут только вес, да и то, наверно с ключами, зап. шестернями и коробком. Платить за то, что раз в год можно проточить здоровую болванку, как то не очень комильфо, хочется большего, точности, например.

вот я столкнулся с тем, что мне как раз длины и не хватило на одном из заказов и пришлось часть изделия заказывать в другом месте) а патрона 100того мне для моих целей хватает с головой, как и мощности данного движка, больший патрон мне ставить нет смысла.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку