Karmadon

Муки выбора (мелкого токарного)

2 868 повідомлень у цій темі

Вітаю! перейшов з різців з даними пластинами на ось такі 

IMG_0904.JPG

IMG_0905.JPG

IMG_0906.JPG

IMG_0907.JPG

IMG_0908.JPG

перевага -має шість кутів для різу,попередній мав лишень два

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, serzh7788 сказал:

Вітаю! перейшов з різців з даними пластинами на ось такі 

IMG_0904.JPG

IMG_0905.JPG

IMG_0906.JPG

IMG_0907.JPG

IMG_0908.JPG

перевага -має шість кутів для різу,попередній мав лишень два

Державка какого размера?  и её номерок  черкните сюда) закажу себе подобную.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

розмір 12 на 12 G7034 Grizzly,купив випадково на аукціоні у великому лоті,а насадки порядку 11$. Пластинок повно,а різців самих щось не бачу останнім часом.Як буде,то кину зсилку

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 години назад, Smmasterk написав:

её номерок  черкните сюда

 

ptgnr

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Купил ТВ-4 - биение в патроне. Посоветуйте как биение устранить, с чего начать ремонт?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, ruccich написав:

биение в патроне.

 

Сколько?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
13 часа назад, ruccich сказал:

Купил ТВ-4 - биение в патроне. Посоветуйте как биение устранить, с чего начать ремонт?

 

Зажать небольшой пруток Ø 15-20 и проточить, если на обработанной поверхности "волна" -

значит в первую очередь необходимо заняться шпиндельными подшипниками.

 

Если обработанная поверхность гладкая и похожа на цилиндр - тогда следующим шагом

надо проверить на биение корпус патрона (наружную поверхность и торец), посадку под

патрон на планшайбе и посадку (центрирующий поясок) на шпинделе сразу за резьбой,

на которую садится планшайба.

 

ВНИМАНИЕ! очень даже запросто может попасться "весёлый" патрон у которого вполне

терпимая соосность направляющих пазов под кулачки, центральной поверхности внутри

корпуса патрона, где сидит улитка и заднего торца с внутренней выточкой под планшайбу,

при этом наружные поверхности такого патрона весьма косые.

Змінено користувачем Georgy
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 минут назад, Georgy сказал:

 

Зажать небольшой пруток Ø 15-20 и проточить, если на обработанной поверхности "волна" -

значит в первую очередь необходимо заняться шпиндельными подшипниками.

 

Если обработанная поверхность гладкая и похожа на цилиндр - тогда следующим шагом

надо проверить на биение корпус патрона (наружную поверхность и торец), посадку под

патрон на планшайбе и посадку (центрирующий поясок) на шпинделе сразу за резьбой,

на которую садится планшайба.

 

ВНИМАНИЕ! очень даже запросто может попасться "весёлый" патрон у которого вполне

терпимая соосность направляющих пазов под кулачки, центральной поверхности внутри

корпуса патрона, где сидит улитка и заднего торца с внутренней выточкой под планшайбу,

при этом наружные поверхности такого патрона весьма косые.

Хорошо, допустим было обнаружено биение  в 1.5 сотки в планшайбе, дальше что? протачивать планшайбу?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 минут назад, Smmasterk сказал:

Хорошо, допустим было обнаружено биение  в 1.5 сотки в планшайбе, дальше что? протачивать планшайбу?

 

"В планшайбе" это где? Если бьёт торец, то ещё можно попробовать подрезать, а цилиндрическую

поверхность уже не поправишь никак.

 

Можно предположить, что у человека задавшего вопрос биение сильно больше, чем несколько сотых,

если на его ТВшке стоит родной патрон, там погрешность центровки зависит даже от положения

кулачков, если их расточить на каком-то диаметре, то на других они будут бить (не так, чтобы очень

сильно, но пару соток аж бегом).

Вобще вопрос был с чего начать, а не громоздкое руководство со всеми возможными вариантами.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
20 часов назад, ruccich сказал:

Купил ТВ-4 - биение в патроне. Посоветуйте как биение устранить, с чего начать ремонт?

З перевірки всього, що впливає на биття в патроні...

 

Або опишіть більш детально, що, як, і на скільки б'є.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Може самим простішим було б проточити кулаки ?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Сергій Лавріненко сказал:

Може самим простішим було б проточити кулаки ?

Якщо "кривизна" не в кулачках, то биття буде змінюватись на різних діаметрах. Тут треба послідовно все промити та проміряти, а тоді по результатам приймати рішення. Раптом, там просто зібрано "на грязь".

Змінено користувачем Sebra
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
В 06.09.2018 в 22:52, Georgy сказал:

 

Зажать небольшой пруток Ø 15-20 и проточить, если на обработанной поверхности "волна" -

значит в первую очередь необходимо заняться шпиндельными подшипниками.

 

...

 

Спасибо за ответ.

Бьёт очень сильно - порядка миллиметра. Более того, похоже, что где-то люфт. Может в подшипниках. При точении деталь отгинает от резца, а потом снова прижимает. Два-три раза нужно проходить, чтобы снять размер. 

Скоро должна прийти посылка с индикатором - буду искать причину.

И ещё вопрос - как снять планшайбу и шпиндельные подпишники на ТВ-4? 

16 часов назад, Sebra сказал:

З перевірки всього, що впливає на биття в патроні...

 

Або опишіть більш детально, що, як, і на скільки б'є.

Написал - смотрите чуть выше.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 година назад, ruccich написав:

Спасибо за ответ.

Бьёт очень сильно - порядка миллиметра. Более того, похоже, что где-то люфт. Может в подшипниках. При точении деталь отгинает от резца, а потом снова прижимает. Два-три раза нужно проходить, чтобы снять размер. 

Скоро должна прийти посылка с индикатором - буду искать причину.

И ещё вопрос - как снять планшайбу и шпиндельные подпишники на ТВ-4? 

Написал - смотрите чуть выше.

Вітаю. Таке биття малореальне, якщо все зібрано нормально, навіть на вбитих підшипниках. Не спішіть розбирати шпіндель, бо не зможете після розборки знайти причину, і прийдеться все центрувати по новому, починаючи від самого шпінделя і закінчуючи розточкою кулачків. 

Швидше за все патрон вільно сидить на планшайбі( є зазор між патроном і центровочним пояском планшайби). Перевірити радіальне биття грубо можна навіть маркером зажатим в різцедержку. Спочатку на планшайбі, потім на патроні, подаючи по 1 діленню лімба поперечки. Якщо биття планшайби мінімальне, то проблема в патроні, якщо велике, то проблеми в планшайбі, або в шпінделі. Для цих маніпуляцій абсолютно нічого не потрібно розбирати, проте воно дасть орієнтир, куди рухатись далі.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Для этого уникального станка вполне реально проседание суппорта. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
11 час назад, ruccich сказал:

Бьёт очень сильно - порядка миллиметра.

Сфоткайте як кулачкі сходяться.

І ще складіть їх в ряд, гребінкою догори, та теж сфоткайте, може некомплект.

А вже потім рухайтесь далі.

 

 

 

Змінено користувачем Sebra
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Решился таки шлифовать направляющие суппорта. Рассуждения были такие: 1. состояние их с завода такое, что хуже сделать уже не получится, но есть шанс сделать лучше. 2. учитывая, что направляющие станины с завода довольно неплохие, я прикинул, что не шлифованный суппорт в процессе работы со временем их в конце концов просто угробит т.к. точек контакта неровных направляющих суппорта со станиной было очень мало. 3. приработка по родной станине как нельзя лучше подходит для взаимного сопряжения. Нашел где-то на старом Чипмейкере информацию по доработке, купил шлифшкурку с разной зернистостью, двухсторонний армированный скотч и понеслась. Как писал тут один наш уважаемый участник - глаза боятся а руки делают. Усилие на каретку при шлифовке старался прилагать по центру, чтобы максимально сохранить общую геометрию, кроме этого можно было также периодически контролировать размеры штангенциркулем. Сначала было много шкурки 150, старался почаще смахивать чугунную пыль с абразива, чтобы не было лишней неконтролируемой выработки, потом сразу перешел на 320. Вот результат. Желтая пыль на поддоне это еще от первой пробной бумажной шлифшкурки желтого цвета - откровенная ерунда, страшно сыпется, но брал из расчета, что бумажная основа будет лучше держаться на скотче по сравнению с тканевой. Первая фотка это первая попытка желтой шлифшкуркой и вообще первый съем неровностей, следующие это уже конечный результат. Как говориться почувствуйте разницу. В целом стало лучше чем было, единственно не очень нравятся продольные следы от крупного зерна идущие по всей длине направляющих. Желательно бы еще пройти n-нное количество раз 320-й шкуркой но нет уже ни сил ни желания. Пальцы стер до того, что дактилоскопический датчик смартфона отказался их признавать для разблокировки - придется делать новый отпечаток в настройках. Неплохо бы конечно еще и пошабрить и даже уже смотрел как и чем это делается, купил художественную масляную краску с сажей, но решил пока оставить как есть. В любом случае площадь соприкосновения направляющих стала больше и это дает шанс на приемлемую работу. Дальше чистка, смазка, сборка и проверка. Сейчас китайцы выслали заказанные мной резцедержки и цанговый патрон с набором цанг. Единственно резцы к ним заказывал в другом месте и там почему-то очень долгая отправка - уже прошло две недели а они вообще не телятся. Написал, что еще жду два дня и делаю отмену заказа. 

IMG_20180907_180511[1].jpg

IMG_20180908_122450_BURST1[1].jpg

 

 

IMG_20180908_122456[2].jpg

IMG_20180907_180458[1].jpg

Змінено користувачем Sergiy1965
1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Абразив не внедрится ли в суппорт?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Karmadon Я читал о таком риске и старался за этим следить. Внешне не видно, но вообще конечно не мешало бы посмотреть на поверхность хотя бы часовой лупой.

Обратил внимание - вот эти длинные канавки по всей длине направляющих оставшиеся от крупного зерна четко находятся напротив выщербин которые остались на торцах каретки при обработке фрезой на заводе, получается, что в них как раз скапливался абразив и при движении попадал под шлифовку. Если бы не они то было бы еще лучше, но убрать их сложно. Можно было наверно снять фаску на углах и убрать тем самым эти выщербины, после этого попадание абразива под шлифовку было бы наверно уже более равномерным, сразу об этом не подумал, да и опыта нет. Ну уже есть как есть. С другой стороны это уже как масляные каналы :).

Змінено користувачем Sergiy1965
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я, я, масляны каналы ☺

Монах его знает, расскажите через годик, как это работает.

 

Змінено користувачем Karmadon
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
4 часа назад, Sebra сказал:

Сфоткайте як кулачкі сходяться.

І ще складіть їх в ряд, гребінкою догори, та теж сфоткайте, може некомплект.

А вже потім рухайтесь далі.

 

 

 

Спасибо за ответ. Сделаю как вы сказали. Фото скину.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Sergiy1965 сказал:

Решился таки шлифовать направляющие суппорта. Рассуждения были такие: 1. состояние их с завода такое, что хуже сделать уже не получится, но есть шанс сделать лучше. 2. учитывая, что направляющие станины с завода довольно неплохие, я прикинул, что не шлифованный суппорт в процессе работы со временем их в конце концов просто угробит т.к. точек контакта неровных направляющих суппорта со станиной было очень мало. 3. приработка по родной станине как нельзя лучше подходит для взаимного сопряжения. Нашел где-то на старом Чипмейкере информацию по доработке, купил шлифшкурку с разной зернистостью, двухсторонний армированный скотч и понеслась. Как писал тут один наш уважаемый участник - глаза боятся а руки делают. Усилие на каретку при шлифовке старался прилагать по центру, чтобы максимально сохранить общую геометрию, кроме этого можно было также периодически контролировать размеры штангенциркулем. Сначала было много шкурки 150, старался почаще смахивать чугунную пыль с абразива, чтобы не было лишней неконтролируемой выработки, потом сразу перешел на 320. Вот результат. Желтая пыль на поддоне это еще от первой пробной бумажной шлифшкурки желтого цвета - откровенная ерунда, страшно сыпется, но брал из расчета, что бумажная основа будет лучше держаться на скотче по сравнению с тканевой. Первая фотка это первая попытка желтой шлифшкуркой и вообще первый съем неровностей, следующие это уже конечный результат. Как говориться почувствуйте разницу. В целом стало лучше чем было, единственно не очень нравятся продольные следы от крупного зерна идущие по всей длине направляющих. Желательно бы еще пройти n-нное количество раз 320-й шкуркой но нет уже ни сил ни желания. Пальцы стер до того, что дактилоскопический датчик смартфона отказался их признавать для разблокировки - придется делать новый отпечаток в настройках. Неплохо бы конечно еще и пошабрить и даже уже смотрел как и чем это делается, купил художественную масляную краску с сажей, но решил пока оставить как есть. В любом случае площадь соприкосновения направляющих стала больше и это дает шанс на приемлемую работу. Дальше чистка, смазка, сборка и проверка. Сейчас китайцы выслали заказанные мной резцедержки и цанговый патрон с набором цанг. Единственно резцы к ним заказывал в другом месте и там почему-то очень долгая отправка - уже прошло две недели а они вообще не телятся. Написал, что еще жду два дня и делаю отмену заказа. 

IMG_20180907_180511[1].jpg

IMG_20180908_122450_BURST1[1].jpg

 

 

IMG_20180908_122456[2].jpg

IMG_20180907_180458[1].jpg

Всё это хорошо, но проверьте результат "на краску".

Самый простой способ получения краски - сжечь кусочек старой резины, золу растереть в пыль и добавить жидкого масла(моторное пойдёт) до

густоты сметаны. В строительном магазине купите маленький валик для прикатки обоев, поролоновым тампончиком или иным способом точечными касаниями нанесите минимальное видимое количество краски на направляющие станка и раскатайте краску равномерным слоем, подвигайте по ним каретку. Обнаруженные на каретке перенесённые со станины пятна краски сшабрите простейшим шабером сделанным из старого плоского напильника, затачивать лучше алмазным кругом с мелким зерном, угол режущей кромки примерно 100градусов.

Эта копеечная по затратам и не сложная процедура позволит вам получить надлежащий результат.

(фото валика и шабера из напильника для примера)

IMG_4143.JPG

IMG_4146.JPG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, пенсионер сказал:

Всё это хорошо, но проверьте результат "на краску".

Да у меня уже есть все, только вместо заточенного напильника думал взять заточенное сверло для плитки. Тут только  осталось заставить себя это сделать :) 

IMG_20180908_194542[1].jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
21 час назад, ruccich сказал:

Спасибо за ответ.

Бьёт очень сильно - порядка миллиметра. Более того, похоже, что где-то люфт. Может в подшипниках. При точении деталь отгинает от резца, а потом снова прижимает. Два-три раза нужно проходить, чтобы снять размер. 

Скоро должна прийти посылка с индикатором - буду искать причину.

И ещё вопрос - как снять планшайбу и шпиндельные подпишники на ТВ-4? 

Написал - смотрите чуть выше.

 

Пока лучше не торопиться откручивать планшайбу, с таким огромным биением надо проверять кулачки.

Отжим заготовки может происходить оттого, что кулачки зажимают неравномерно по длине и снаружи

почти не держат, то есть у них внутри конус, меньшим диаметром к патрону, тоже надо проверить, зажав

ровный алюминиевый пруток и посмотрев какие получаются на них вмятины от кулачков.

Ещё надо обратить внимание на корпус патрона - бьёт ли его наружная поверхность так же, как зажатая

деталь?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 часов назад, Sebra сказал:

Сфоткайте як кулачкі сходяться.

І ще складіть їх в ряд, гребінкою догори, та теж сфоткайте, може некомплект.

А вже потім рухайтесь далі.

 

 

 

Вот фото кулачков. На втором фото отверстие на планшайбе. Для чего оно?

DSCF8509.JPG

DSCF8511.JPG

DSCF8514.JPG

DSCF8524.JPG

DSCF8527.JPG

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку