Муки выбора (мелкого токарного)

[ALTOS 287]

чайник як лоторея в нас. виграш дуже рідко і не нам.

[Smmasterk 398]

 

  Собственно вот так вот будет нагляднее, конустность  видна только на детали  которую проточил, если на проверочном штыре пройтись индикатором (шток от амортизатора) никаких телодвижений у индикатора нет, т.е. никакой конусности индикатор не показывает.  Я бы еще подумал что станку жесткости нехватает если бы много брал при проточке, но я точил с углублением в две сотки. т.е. совсем чуть чуть взял.

Змінено 9 грудня, 2017 користувачем Smmasterk

[Aluma 403]

@Smmasterk

Если на буржуйском устороит http://www.gadgetbuilder.com/Lathe_Align.html

А коротко, проверить правильность установки ПБ минутное дело, даже особо точной скалки не надо.

Зажимаете пруток, вращаете, измеряете биения возле патрона и на конце, считаете и находите положение оси вращения шпинделя относительно станины.

Для контроля проточкой, надо исключить прогиб заготовки от резца, поэтому протачивают два алюминиевых кольца, приклееных к стальной болванке достаточного сечения. 

Это если требуется макс. точность.

Если особой точности не надо, то можно поставить резец передней гранью (глядя сверху) перпендикулярно оси вращения, тогда отжим детали мин.

[Relax72 333]

5 часов назад, Smmasterk сказал:

проходил резцом и каждый раз мерял раз 30, конусность таки есть . Надо искать регулятор передней бабки или как там его назвать..

Если конусит после проточки,а скалка показывает ноль,то нужно выставлять зб.

[Georgy 103]

5 часов назад, Smmasterk сказал:

Я бы еще подумал что станку жесткости нехватает если бы много брал при проточке, но я точил с углублением в две сотки. т.е. совсем чуть чуть взял.

 

А какой радиус закругления вершины у резца? На самом деле эти 2 сотки дают поверхность контакта резца с заготовкой несколько десятых, а если учесть, что это какой-то трудноообрабатываемый сплав, то отжатие вполне может быть даже при касании и требуется некоторое усилие, чтобы вдавить резец и он начал брать стружку.

 

Такой сразу вопрос - как можно брать 2 сотки и получить при этом конус в 3 сотки?

Змінено 9 грудня, 2017 користувачем Georgy

[Smmasterk 398]

47 минут назад, Georgy сказал:

 

А какой радиус закругления вершины у резца? На самом деле эти 2 сотки дают поверхность контакта резца с заготовкой несколько десятых, а если учесть, что это какой-то трудноообрабатываемый сплав, то отжатие вполне может быть даже при касании и требуется некоторое усилие, чтобы вдавить резец и он начал брать стружку.

 

Такой сразу вопрос - как можно брать 2 сотки и получить при этом конус в 3 сотки?

та это я по 2 сотки снимал а снял около 3 мм всего.. мне надо с 19мм диаметра сделать 16мм

1 час назад, Relax72 сказал:

Если конусит после проточки,а скалка показывает ноль,то нужно выставлять зб.

что такое ЗБ, а то я не силен  в терминологии а тем более в сокращениях терминологии))

Если по поводу задней бабки то проточка производилась без нее.. заготовка была зажата только в патроне и ни чем не подпиралась

[Smmasterk 398]

4 часа назад, Aluma сказал:

@Smmasterk

Если на буржуйском устороит http://www.gadgetbuilder.com/Lathe_Align.html

А коротко, проверить правильность установки ПБ минутное дело, даже особо точной скалки не надо.

Зажимаете пруток, вращаете, измеряете биения возле патрона и на конце, считаете и находите положение оси вращения шпинделя относительно станины.

Для контроля проточкой, надо исключить прогиб заготовки от резца, поэтому протачивают два алюминиевых кольца, приклееных к стальной болванке достаточного сечения. 

Это если требуется макс. точность.

Если особой точности не надо, то можно поставить резец передней гранью (глядя сверху) перпендикулярно оси вращения, тогда отжим детали мин.

такая же  ситуация с алюминиевой заготовкой  которую я точил чуть ранее.  Правда там я снимал по 4 сотки при точении.. т.е. чуть по сильнее в нее резец давил. 

[Relax72 333]

22 минуты назад, Smmasterk сказал:

 

Если по поводу задней бабки то проточка производилась без нее.. заготовка была зажата только в патроне и ни чем не подпиралась

Если без задней бабки,то это отжим резца. Если деталь тонкая,то отжимает её. Если толстая и конусит,то стоит посмотреть натяг подшипников.

Если б передняя бабка стояла криво,то скалка бы это показала.

[Sebra 280]

1 час назад, Georgy сказал:

 

Такой сразу вопрос - как можно брать 2 сотки и получить при этом конус в 3 сотки?

2 соткі на сторону, дають 4 соткі на діаметр

[Smmasterk 398]

3 часа назад, Relax72 сказал:

Если без задней бабки,то это отжим резца. Если деталь тонкая,то отжимает её. Если толстая и конусит,то стоит посмотреть натяг подшипников.

Если б передняя бабка стояла криво,то скалка бы это показала.

В общем единственный длинный кусок алюминия  у меня был диаметром 30мм и длинной 12 см ,  я с него снял 2 мм и опять обнаружил конус. Выкладываю фото измерений  микрометром.  Что заметил именно на самом конце (последних 1.5 см)  резко размер увеличился

 

 

 

Змінено 9 грудня, 2017 користувачем Smmasterk

[Relax72 333]

@Smmasterk отжим детали резцом.

Пошатай под индикатором зажатый толстый прут,и померяй что выйдет. Возможно подшипники слабо натянуты.

А скорей всего немного подгуливают кулачки,ибо диаметр прута не позволяет полностью зажать всей их площадью.

Попробуй проточить один конец на 20 мм (в сотом патроне это проходное отверстие) на 30 мм длиной. Возьмись кулачками за эту проточку и проточи снова на 1 десятку этот прут. Последний проход иди 0,025 мм. Потом измеряй конусность снова.

[Smmasterk 398]

1 час назад, Relax72 сказал:

@Smmasterk отжим детали резцом.

Пошатай под индикатором зажатый толстый прут,и померяй что выйдет. Возможно подшипники слабо натянуты.

А скорей всего немного подгуливают кулачки,ибо диаметр прута не позволяет полностью зажать всей их площадью.

Попробуй проточить один конец на 20 мм (в сотом патроне это проходное отверстие) на 30 мм длиной. Возьмись кулачками за эту проточку и проточи снова на 1 десятку этот прут. Последний проход иди 0,025 мм. Потом измеряй конусность снова.

Хорошо, вопрос, если это  таки подшипники  ( я просто оттягивал немного ту проверочную скалку чуть ранее ) то как их натягивать то...

[Relax72 333]

14 минуты назад, Smmasterk сказал:

Хорошо, вопрос, если это  таки подшипники  ( я просто оттягивал немного ту проверочную скалку чуть ранее ) то как их натягивать то...

Исходя из схемы,139 подшипники шариковые. Их никак не натянешь.

Я почему то думал что в этих станках стоят уже роликовые конические.

Будет повод поменять подшипники и таким образом улучшить станок.

 

А вообще подшипники натягиваются регулируя гайками 134

Змінено 9 грудня, 2017 користувачем Relax72

[Smmasterk 398]

 

[Smmasterk 398]

2 минуты назад, Relax72 сказал:

Исходя из схемы,139 подшипники шариковые. Их никак не натянешь.

Я почему то думал что в этих станках стоят уже роликовые конические.

Будет повод поменять подшипники и таким образом улучшить станок.

А теперь если можно по подробнее что это такой за зверь "роликовые конические подшипники", где их взять и встанут ли они у меня вообще или нет. Первое время я конечно могу пока точить фиксируя задней бабкой заготовку но как бы хотелось бы иметь возможность точно точить и без задней бабки

[Relax72 333]

4 минуты назад, Smmasterk сказал:

 

Десятку гуляет рядом с патроном...

Нужно померять установя индикатор в прут прямо между кулачками рядом с торцом патрона,что бы исключить изгиб прута.

[Relax72 333]

5 минут назад, Smmasterk сказал:

А теперь если можно по подробнее что это такой за зверь "роликовые конические подшипники", где их взять и встанут ли они у меня вообще или нет. Первое время я конечно могу пока точить фиксируя задней бабкой заготовку но как бы хотелось бы иметь возможность точно точить и без задней бабки

Взять их не проблема,их как грязи в продаже. Походу там должны быть 30206 роликовые конические.

Встанут,они взаимозаменяемые по посадочным местам. Разница с шариковыми в толщине на 1,25 мм по моему

[Smmasterk 398]

и самое интересное что в инструкции есть описание подтягивания подшипников (возможно схема устаревшая в инструкции), но нету рисунка где указано где что находится  

4 минуты назад, Relax72 сказал:

Десятку гуляет рядом с патроном...

Нужно померять установя индикатор в прут прямо между кулачками рядом с торцом патрона,что бы исключить изгиб прута.

Я и на самом патроне измерил просто не заснял этот момент на видео, там тоже гуляет но конечно в меньшей степени чем прут

[Relax72 333]

6 минут назад, Smmasterk сказал:

и самое интересное что в инструкции есть описание подтягивания подшипников (возможно схема устаревшая в инструкции), но нету рисунка где указано где что находится  

Китайцы изначально все станочки конструировали под роликовые конические. Но ввиду экономии ставят шариковые. Потом юзеры дома их меняют)

Шариковые тоже можно чуть подтянуть в осевом направлении,тем более что китайские подшипники не отличаются точностью.

 

А может в реале там и стоят роликовые,а на взрывсхеме нарисовали шариковые.

Змінено 9 грудня, 2017 користувачем Relax72

[Relax72 333]

@Smmasterk  нужно сперва убедится какие именно подшипники там стоят. Открутить гайки ( 2 семейных велосипедных ключа в помощь), снять шкив,и всю трехомудию,и глянуть на подшипники.

[Smmasterk 398]

23 минуты назад, Relax72 сказал:

@Smmasterk  нужно сперва убедится какие именно подшипники там стоят. Открутить гайки ( 2 семейных велосипедных ключа в помощь), снять шкив,и всю трехомудию,и глянуть на подшипники.

Сижу вот разбираю. в данный момент пытаюсь выковырать  шайбу закрывающую подшипник 138 по схеме

Змінено 9 грудня, 2017 користувачем Smmasterk

[Smmasterk 398]

Никак не могу вытащить вот эту шайбу,  ощущение что ее сначала в краску обмакнули а потом туда вставили. стоит намертво.. я отвертку(мелкую) согнул пока пытался ее хоть как то подцепить.. Сталкивались с такой проблемой? Как ее вытащить то чтобы ничего не сломать)) 

   

Змінено 9 грудня, 2017 користувачем Smmasterk

[Smmasterk 398]

Эту шайбу мне не снять, она там похоже намертво запрессована. Нужен какой то специальный съемник наверное. Я ее всеми подручными средствами пытался додковырнуть чтобы вытащить.. кроме того что краску содрал больше ничего не произошло

[Relax72 333]

17 минут назад, Smmasterk сказал:

Эту шайбу мне не снять, она там похоже намертво запрессована. Нужен какой то специальный съемник наверное. Я ее всеми подручными средствами пытался додковырнуть чтобы вытащить.. кроме того что краску содрал больше ничего не произошло

Нужно спрашивать у владельцев таких же станков.Может кто разбирал и знает как она там зафиксирована.

В щель же если фонариком посветить должно быть видно какой там подшипник.

[Smmasterk 398]

23 минуты назад, Relax72 сказал:

Нужно спрашивать у владельцев таких же станков.Может кто разбирал и знает как она там зафиксирована.

В щель же если фонариком посветить должно быть видно какой там подшипник.

Сколько искал подобных владельцев но так и не нашел)) все молчат как партизаны))  в щель я смотрел там видно только обойму а по ней я определить что там за гравицапа не смогу.   Есть только две буквы из маркировки ПX,  которые видны мне но не камере телефона. 

Змінено 9 грудня, 2017 користувачем Smmasterk