Karmadon

Муки выбора (мелкого токарного)

2 868 повідомлень у цій темі

13 минуты назад, Radionuklid сказал:

Для цього матеріалу це ідеальна поверхня :D. Ст3 дуже вязка, використовуйте "быстрорез", весь "профіль" це наслідки нежорсткості Станок-Приспособа-Інструмент-Деталь. На даному етапі нічого не зробите.

 Данная деталь для повышения жесткости была  подперта задней бабкой, но ей это особо не помогло, когда попробовал алюминий точить этой же насадкой  то после ст3 алюминий имел шершавую поверхность, но поменяв другой стороной насадку  (новой стороной которой еще ни разу не резал) то прошелся опять по алюминию и он опять идеально гладкий. (собственно по этой причине и подумал что это виноват резец который быстро затупился). 

Я тут успел малость почитать, люди писали что нельзя точить ст3 на малых оборотах ибо выходит скобление а не проточка, возможно в этом причина да и резец того... ибо я вообще ее крутил на 160 оборотах

17 минут назад, Relax72 сказал:

 

Если на шпинделе стоят роликовые посаженные по уму со скользящей посадкой заднего подшипника,то при освобождении гаек лёгким постукиванием по заду шпинделя он должен выйти.

Чего я подумал что там все же конические регулируемые,  по идее если я поджал регулировочную шайбу то при использовании шариковых ничего не должно было произойти, верно?  т.е. конусность должна была остаться прежней.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Smmasterk написав:

люди писали что нельзя точить ст3 на малых оборотах

В цьому світі все відносно. Користуйтеся бистрорезом це саме то для даного матеріалу. Відрізати Ст3 на високих обертах все одно не вийде.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
33 минуты назад, Smmasterk сказал:

 

Чего я подумал что там все же конические регулируемые,  по идее если я поджал регулировочную шайбу то при использовании шариковых ничего не должно было произойти, верно?  т.е. конусность должна была остаться прежней.

Шариковые дешёвые тоже можно на сотку две потянуть.

Я где то читал,что на таких станочках optimum уже с завода стоят роликовые конические. Может и в этом станке так.

 

А вообще,от добра добра не ищут.

Если точит сейчас в таких допусках,то и хорошо.

Змінено користувачем Relax72
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
45 минут назад, Smmasterk сказал:

Я тут успел малость почитать, люди писали что нельзя точить ст3 на малых оборотах ибо выходит скобление а не проточка, возможно в этом причина да и резец того... ибо я вообще ее крутил на 160 оборотах

Обороты считают по формуле

n=320*v / D

v - для резцов из быстрореза 30, для резцов твердосплавных 50-80. D - диаметр заготовки в мм.

 

Для такого мелкого пиптика обороты не менее 1000.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Добрый день, принимайте еще новичка, вчера тоже пришел "ММД 310 от Саши".

Обе темы прочитал, пора перечитывать)

Из-за того, что немецким нихт не владею, кинул иструкцию на автоперевод, получилось местами оч. смешно, но бывает улавливается и полезная информация. Прикрепляю...

Паралельно инструкция похожего аппарата Прокрафт (в Украине вроде бы и есть, но владельцев не слышал, не рискнул брать вроде "++": 100 патрон, 350 мм между центрами, 800китайких Ватт, а "-" пластик в гитаре, и судя по моей болгарке оч. посредственный китай). Описания на сайтах так отличаются, что уже страшно)) Но есть иструкция на русском, наверняка от какого-то чужого клона))

Надеюсь новичкам типа меня будет полезно...

 

По самым горящий вопрос для меня)) - кто-то на ММД пластиковые шестерни уже ломал? Стоит сразу делать копию из капролона (может кто-то уже наладил изготовление?)

Отключение при перегрузке (заклинивание) все-таки есть или нет? регулируется на плате или нет?

 

ЗЫ. По жесткости таких микростанков в отрезании наткнулся на такое (отрезка "наоборот") видео - 

 

Кто-то пробовал? Или чепуха? (вроде механизмы у человека классные получаются, может в этом что-то есть? Я пока проверить не могу, нет ни времени на расконсервацию/минитюнинхЪ хотя бы защиты от стужки, резцов даже нет)) боюсь попробую ближе к НГ((

    

Dema MME-310.de.ru.pdf

Procraft.pdf

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
51 минуту назад, Ash сказал:

Добрый день, принимайте еще новичка, вчера тоже пришел "ММД 310 от Саши".

Обе темы прочитал, пора перечитывать)

Из-за того, что немецким нихт не владею, кинул иструкцию на автоперевод, получилось местами оч. смешно, но бывает улавливается и полезная информация. Прикрепляю...

Паралельно инструкция похожего аппарата Прокрафт (в Украине вроде бы и есть, но владельцев не слышал, не рискнул брать вроде "++": 100 патрон, 350 мм между центрами, 800китайких Ватт, а "-" пластик в гитаре, и судя по моей болгарке оч. посредственный китай). Описания на сайтах так отличаются, что уже страшно)) Но есть иструкция на русском, наверняка от какого-то чужого клона))

Надеюсь новичкам типа меня будет полезно...

 

По самым горящий вопрос для меня)) - кто-то на ММД пластиковые шестерни уже ломал? Стоит сразу делать копию из капролона (может кто-то уже наладил изготовление?)

Отключение при перегрузке (заклинивание) все-таки есть или нет? регулируется на плате или нет?

 

ЗЫ. По жесткости таких микростанков в отрезании наткнулся на такое (отрезка "наоборот") видео - 

 

Кто-то пробовал? Или чепуха? (вроде механизмы у человека классные получаются, может в этом что-то есть? Я пока проверить не могу, нет ни времени на расконсервацию/минитюнинхЪ хотя бы защиты от стужки, резцов даже нет)) боюсь попробую ближе к НГ((

    

Dema MME-310.de.ru.pdf

Procraft.pdf

 

 

Пора уже отдельную тему делать "Sieg и его многочисленные клоны ?

Ибо каждому новому владельцу станочка лень почитать хотя бы эту тему с начала и до конца )

 

По видео.

Чел походу фигнёй мается отрезая люминьку обратным резцом)

 

http://youtu.be/rBdmrSHGEJc

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Да тут вообще честно говоря это одна живая тема (для меня теперь - 2 с "доработкой" - но она авторская) - "Муки выбора", в нее все и пишут) я - явно не первый и не последний))

Разделили бы по маркам что ли...FAQ-и по ним... писал бы туда, тут 90% постов - точно не соотвествуют названию топика. Есть альтернатива?

И тоже просьба читать внимательней - тема прочитана, если пропустил что - простите,  но я вижу тут старожилы месяцами не могут запомнить у кого какой станок)) 

И пример - сколько Вами написано информации (мне очень ценной,  спасибо!)  которая воспринимается как о  ММД...

...понятно что все они клоны, но иногда все-таки ньюансы важны...  

ЗЫ. Продавец "Саша" теперь всех нас сюда отправляет, даже за запчастями, а  больше и некуда), эти 2 темы ему уже довольно давно помагают продавать станочки)...  

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, Ash сказал:

Да тут вообще честно говоря это одна живая тема (для меня теперь - 2 с "доработкой" - но она авторская) - "Муки выбора", в нее все и пишут) я - явно не первый и не последний))

Разделили бы по маркам что ли...FAQ-и по ним... писал бы туда, тут 90% постов - точно не соотвествуют названию топика. Есть альтернатива?

И тоже просьба читать внимательней - тема прочитана, если пропустил что - простите,  но я вижу тут старожилы месяцами не могут запомнить у кого какой станок)) 

И пример - сколько Вами написано информации (мне очень ценной,  спасибо!)  которая воспринимается как о  ММД...

...понятно что все они клоны, но иногда все-таки ньюансы важны...  

ЗЫ. Продавец "Саша" теперь всех нас сюда отправляет, даже за запчастями, а  больше и некуда), эти 2 темы ему уже довольно давно помагают продавать станочки)...  

Информации по этим двум типам станков sieg и wm очень много.

Но действительно,она разбросана по темам и не только на этом форуме.

По ним уже диссертацию многотомную можно написать ?.

Это самые обсуждаемые станки в инете ввиду их массовости на руках по миру.

Американцы сняли кучу видосов по ним,просто люди ищут по тегу конкретного своего названия этих станочков. А допустим не обращают внимания на Grizzly lathe.

А ведь под этим брендом американцы заказывают станки у обеих этих китайских заводов.

 

http://www.grizzly.com/lathes

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я получил станок от Саши неделю назад. Все шестерни на гитаре , и все видимые - металл. Возможно под ремнём и пластик, но чтобы ломалась, не слышал. Станком доволен. Собираю резцы, измерительный и т.д. Точу по чуть-чуть латунь. Из переделок, решил делать тогда , когда будет что-то не устраивать. Сегодня сверлил отверстие до 13мм, так задняя бабака начала отезжать. Читал про подкладки под низ из наждака. Решил так - 1/4 оборота гайки снизу, и удлинил рычаг фиксации бабки, чтобы увеличить усилие прижима. Всё ОК. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Ash сказал:

Кто-то пробовал? Или чепуха?

Деколи катаюсь у гостях на EMU200. Він добре вбитий. Виробітка станини - 0,5 мм. Поперечку з гайкою не можу відрегулювати: клинить за умови здоровенних люфтів. За таких умов і шпіндель не хочеться рухати.

Точити на ньому не точу, так і стоїть. Пробував різати на прямому ходу. До 12 мм 3 мм різцем ріже, але якось не впевненно. На більшому діаметрі дріб страшний - різці не витримують. Використовую лише бистроріз на передньому різцетримачі. В комплекті до верстата йшов задній різцетримач, "солдатик". Встановлений там догори ногами різець дозволяє досить впевненно різати до 20 мм. Ріжу на прямому ходу, бо ж різець догори ногами позаду деталі! Вийшла дуже вдала дворізцева наладка, яка дозволяє точити і відрізати без повороту різцетримача.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Ash написав:

Есть альтернатива?

 

Конечно есть!

Любой пользователь форума вправе создать тему, которая ему интересна и полезна другим пользователям, по его мнению.

Будьте первым, запостите ФАК по своему станку.

А тут действительно все в куче, многие ленятся сорок страниц листать.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
13 минуты назад, 4post сказал:

Використовую лише бистроріз на передньому різцетримачі. В комплекті до верстата йшов задній різцетримач, "солдатик". Встановлений там догори ногами різець дозволяє досить впевненно різати до 20 мм. Ріжу на прямому ходу, бо ж різець догори ногами позаду деталі! Вийшла дуже вдала дворізцева наладка, яка дозволяє точити і відрізати без повороту різцетримача.

На старых буржуйских станочках тоже видел такую систему. Она возможно с завода.

Два солдатика,прямой и обратный. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 минут назад, Relax72 сказал:

На старых буржуйских станочках тоже видел такую систему.

EMU200 і є старий венгр. Різцетримач штатний і два Т-пази для "солдатика".

Деякі інші верстати теж мають Т-паз для встановлення додаткового обладнання. На ИТ-1М є круговий Т-паз, але в такому місті, що "солдатик" туди не поставиш, то для шліфувальної та фрезерної приспособи.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Ash сказал:

Да тут вообще честно говоря это одна живая тема (для меня теперь - 2 с "доработкой" - но она авторская) - "Муки выбора", в нее все и пишут) я - явно не первый и не последний))

.  

Именно по этой причине я не создавал отдельную тему и начал писать сюда)) Когда все "азы" своего станка познаю то создам отдельно с описанием всех нюансов для таких чайников как на данный момент я , которые еще не знают что и как делать))

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 годин назад, Relax72 написав:

Чел походу фигнёй мается отрезая люминьку обратным резцом)

Не совсем так. Вот картинка из книжки "Динамика станков"

Грубо говоря векторы на картинке характеризуют жесткость станка при разных направлениях приложения силы резания (положения резца).Она, в частности, объясняет преимущества расположения отрезного резца сзади заготовки.  Можно предположить, что с изменением направления вращения, картинка будет симметричная и преимущества останутся.

5jf48kmlsek45vtxms35w1hon.jpg

ЗЫ. Когда то попалась картинка совсем экзотического решения-буржуйский станок, размерами около обсуждаемых, на ПБ кронштейн с резцедержкой и отрезным резцом. Перемещается просто рычагом, режет сзади вблизи кулачков.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 минуты назад, Aluma сказал:

Не совсем так. Вот картинка из книжки "Динамика станков"

Грубо говоря векторы на картинке характеризуют жесткость станка при разных направлениях приложения силы резания (положения резца).Она, в частности, объясняет преимущества расположения отрезного резца сзади заготовки.  Можно предположить, что с изменением направления вращения, картинка будет симметричная и преимущества останутся.

5jf48kmlsek45vtxms35w1hon.jpg

ЗЫ. Когда то попалась картинка совсем экзотического решения-буржуйский станок, размерами около обсуждаемых, на ПБ кронштейн с резцедержкой и отрезным резцом. Перемещается просто рычагом, режет сзади вблизи кулачков.

По алюминию фигнёй мается.

Станок его как масло режет и в стандартном положении резца.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Только при тяжёлых отрезных работах начинают сказываться фатальные недостатки традиционной компоновки токарных станков (центр жёсткости суппорта заметно ниже центра обрабатываемой детали) и тогда обратные резцы имеют явное преимущество.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 годин назад, Relax72 написав:

Станок его как масло режет и в стандартном положении резца.

Это да.

А "как нож в масло", это значит, что работа сил трения при резе близка к нулю и кривулька не картинке  ближе к оси шпинделя.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вітаю! зробив черговий апгрейт на мій станочок-стальний штурвал 

Сталюка була дуже тверда,довелося перезаправляти різець багато разів,системи МОР(СОЖ) наразі немаю,працюю над тим,зроблю на базі побутового балона на 20 л від газу.Буде переносна,для любого станка.Далі буде....

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@serzh7788 похвастайтесь своим резцедержателем.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 часов назад, serzh7788 сказал:

Вітаю! зробив черговий апгрейт на мій станочок-стальний штурвал 

Сталюка була дуже тверда,довелося перезаправляти різець багато разів,системи МОР(СОЖ) наразі немаю,працюю над тим,зроблю на базі побутового балона на 20 л від газу.Буде переносна,для любого станка.Далі буде....

 

Я для того чтобы стружка не разлеталась магнит(от старой колонки) на  совок поставил,  вся мелочь сама притягивается туда и не надо  потом станок чистить..

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Воно то так,але як намагнітиться станина і все навкруги,то потім вся стружка буде їжаком стояти.Та ні,я краще пензликом її...А кольоровими металами і нержавійкою взагалі не допоможе(нержавійка не магнітна).На рахунок різцетримача,то дуже задоволений,мав раніше алюмінієвий за 39.99$,так "поплив" після певного часу і навантаження

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, serzh7788 сказал:

Воно то так,але як намагнітиться станина і все навкруги,то потім вся стружка буде їжаком стояти.Та ні,я краще пензликом її...А кольоровими металами і нержавійкою взагалі не допоможе(нержавійка не магнітна).На рахунок різцетримача,то дуже задоволений,мав раніше алюмінієвий за 39.99$,так "поплив" після певного часу і навантаження

Ну у меня слабый магнит,  он собирает на себя мелкую стружку прямо под резцом, совсем мелкую. крупная под своим весом остается в совке. И этот магнит врядли сможет намагнитить все вокруг достаточно чтобы потом струшка ёжиком стояла. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 часов назад, serzh7788 сказал:

Воно то так,але як намагнітиться станина і все навкруги,то потім вся стружка буде їжаком стояти.Та ні,я краще пензликом її...А кольоровими металами і нержавійкою взагалі не допоможе(нержавійка не магнітна).На рахунок різцетримача,то дуже задоволений,мав раніше алюмінієвий за 39.99$,так "поплив" після певного часу і навантаження

 

Так а этот резцедержатель от куда, где взять-купить, Прошу рекомендаций. Спасибо. А то я на такой нацелил

https://www.olx.ua/obyavlenie/reztsederzhatel-bystrosmennyy-kasseta-IDthmkE.html#8c01b93e52 не реклама

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
16 часов назад, serzh7788 сказал:

Вітаю! зробив черговий апгрейт на мій станочок-стальний штурвал 

Сталюка була дуже тверда,довелося перезаправляти різець багато разів,системи МОР(СОЖ) наразі немаю,працюю над тим,зроблю на базі побутового балона на 20 л від газу.Буде переносна,для любого станка.Далі буде....

Мягкий пластик на штурвалах?....

У меня на продольной и зб карболитовые.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку