Karmadon

Муки выбора (мелкого токарного)

2 868 повідомлень у цій темі

Спасибо, уже отправил ему запрос на преобретение, Гини

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Smmasterk и не выбрасывайте обломки, они вам ещё пригодятся:

IMG_3731.JPG

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Резцы от КРС бывают подлиннее.

digfahpwtjgzwpmj2ipzw3xzj.jpg

, пенсионер написав:

и не выбрасывайте обломки, они вам ещё пригодятся:

  Ага.

 Один нюанс, на эту тему видео было у буржуев-фиксировать круглый стержень лучше клеммным зажимом, чем прижимными винтами. Жесткость выше.

Я вот так сваял, а вообще винты не особо и нужны оказались, только для настройки.

А так, винты резцедержки вполне справляются с таким зажимом.

v9ved8mdyu5yuqf5nvdn9gkyn.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 минут назад, Aluma сказал:

Резцы от КРС бывают подлиннее.

digfahpwtjgzwpmj2ipzw3xzj.jpg

  Ага.

 Один нюанс, на эту тему видео было у буржуев-фиксировать круглый стержень лучше клеммным зажимом, чем прижимными винтами. Жесткость выше.

Я вот так сваял, а вообще винты не особо и нужны оказались, только для настройки.

А так, винты резцедержки вполне справляются с таким зажимом.

v9ved8mdyu5yuqf5nvdn9gkyn.jpg

Да, конечно лучше.

  В случае если нужно подчистить торец растачиваемого отверстия то достаточно лыски под прижимной винт на ТС вставке.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Smmasterk сказал:

Господа, а какими резцами растачиваются мелкие отверстия. А то меня тут попросили были расточить отверстие с 5 мм до 6.35 ... а у меня кроме сверел в таких размерах ничего нет да и я без понятия какой нужен инструмент для такого действия.

Двухпёрая фреза пятёрочка затачивается так ,что б осталось одно перо. В любой державке отверстие просверлить,и резьбу для фиксатора. Ну это если глубина расточки небольшая.

Убитых фрез такого диаметра в основном много остаётся.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Коллеги, у меня родной патрон на ММД-310 оказался с биением 0,2мм!!! Поставил советский - биения 0,01! Но не хватает обратных кулачков при больших диаметрах. На барахолке не нахожу, может у кого есть обратные кулачки? Или подскажите где купить нового нормального китайца в комплекте с прям/обр. кулачками. На (название сайта, их трех букв, который непроизвольно считается некоторыми, местом сосредоточения мошенников) есть разные, но дорогие 2,6 - 5тыс., а мне китайца достаточно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Vua написав:

подскажите где купить нового нормального китайца в комплекте с прям/обр. кулачками

 

Купить китайца наиболее логично было бы в Китае. Но он тяжелый, доставка дорогая будет.

А кулачки, вообще то, протачиваются ;)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Протачивать никогда не пробовал, не стал рисковать, а этот патрон уехал со старым станком.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Vua сказал:

Коллеги, у меня родной патрон на ММД-310 оказался с биением 0,2мм!!! Поставил советский - биения 0,01! Но не хватает обратных кулачков при больших диаметрах. На барахолке не нахожу, может у кого есть обратные кулачки? Или подскажите где купить нового нормального китайца в комплекте с прям/обр. кулачками. На (название сайта, их трех букв, который непроизвольно считается некоторыми, местом сосредоточения мошенников) есть разные, но дорогие 2,6 - 5тыс., а мне китайца достаточно.

Китайские китайцы из китая

Восьмидесятка и сотка. Качество не хуже советского,а часто и лучше.

IMG_20180202_191445.jpg

IMG_20180202_191522.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
34 минуты назад, Relax72 сказал:

Китайские китайцы из китая

Восьмидесятка и сотка. Качество не хуже советского,а часто и лучше.

IMG_20180202_191445.jpg

IMG_20180202_191522.jpg

Спасибо! Только не пойму с какого это ресурса?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
22 минуты назад, Vua сказал:

Спасибо! Только не пойму с какого это ресурса?

С Ali

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 години назад, Vua написав:

Протачивать никогда не пробовал, не стал рисковать

 Все когда-то делаем в первый раз. :)

На самом деле это вполне ординарная операция, типа заточки резца и делается по необходимости.

Ничего особо сложного, единственное - нужна приблуда фиксирующая кулачки в состоянии "на зажим" с необходимым диаметром. А получить после расточки и притирки вполне можно и микроны.

Я такую приблуду вообще из кусков трубы слепил

yx5pt9vtr0ft2vmvn4ik5deti.jpg

Змінено користувачем Aluma
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Aluma написав:

...

Я такую приблуду вообще из кусков трубы слепил

yx5pt9vtr0ft2vmvn4ik5deti.jpg

А отут можна попросити про допомогу? Я весь час відкладаю проточку кулачків на китайському патроні. Так, як відкладають похід до стоматолога. Бо збирався свердлити їх і штифтувати. Такий варіант приблуди бачу вперше, в сенсі, з шматків труб. Реально не гірше "правильного" "краба", скажіть чесно? Як затягувати шпильки, на око чи якимось динамометром?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

А я собі взагалі хочу чотирьохкулачковий незалежний патрон,все дивлюся на нього https://www.ebay.com/itm/1-pc-Lathe-Chuck-4-4Jaw-Independent-Reversible-Jaw-K72-100-sct-888/141902870237?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2055119.m1438.l2649

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 годин назад, Vadym написав:

Реально не гірше "правильного" "краба", скажіть чесно?

Скажу честно! :)

 Откуда мне знать, потребности в крабе не возникло, этот вариант устроил вполне.

Первоначально большое кольцо было хлипкое, пришлось отрезать от трубы 142х6, высота 22 мм.

Это для 130-го патрона.

Шпильки регулируются по равномерному поджиму малых колец к кулачкам, потом ключем патрона зажимаем кулачки.

 

 И еще. Притир сваял из чугунной сантехмуфты 3/4 дюйма. Она (муфта) коротковата, для полного феншуя наверно надо две таких накрутить на трубу, потом проточить.

Осторожно получилось и с одной, но короткий притир может заклинить в кулачках.

qx2k5mhna7ojg6x2g6d6325ub.jpg

Змінено користувачем Aluma
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

 Вдогонку.

На самом деле вопрос с крабом интересный и основное-его точность.

Были дебаты по этому поводу на чипру и вариант, когда кулачки зажаты в крабе по-разному вполне может быть. 

А так, при возможности изготовить, с крабом конечно проще возюкаться.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 часов назад, Aluma сказал:

 Вдогонку.

На самом деле вопрос с крабом интересный и основное-его точность.

Были дебаты по этому поводу на чипру и вариант, когда кулачки зажаты в крабе по-разному вполне может быть. 

А так, при возможности изготовить, с крабом конечно проще возюкаться.

 

Точность расточки кулачков с крабом получается только при его точном изготовлении.

Чем точнее и новее сам патрон, чем плотнее сидят кулачки в пазах, тем менее заметно

улучшение от использования краба по сравнению с кольцами.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 часов назад, Aluma сказал:

Скажу честно! :)

 Откуда мне знать, потребности в крабе не возникло, этот вариант устроил вполне.

Первоначально большое кольцо было хлипкое, пришлось отрезать от трубы 142х6, высота 22 мм.

Это для 130-го патрона.

Шпильки регулируются по равномерному поджиму малых колец к кулачкам, потом ключем патрона зажимаем кулачки.

 

 И еще. Притир сваял из чугунной сантехмуфты 3/4 дюйма. Она (муфта) коротковата, для полного феншуя наверно надо две таких накрутить на трубу, потом проточить.

Осторожно получилось и с одной, но короткий притир может заклинить в кулачках.

qx2k5mhna7ojg6x2g6d6325ub.jpg

(Слово удалено системой) ваш краб, откровенно говоря :)

По причине полного отсутствия жесткости, его можно сжимать, сжимать, до полного схождения кулачков в ноль. )

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, пенсионер написав:

его можно сжимать, сжимать, до полного схождения кулачков в ноль.

  "Без надобности носимый набрюшник вреден" (С) К. Прутков. :)

Это практический минимум, обеспечивший проточку кулачков с последующей притиркой до 0,01 мм биения. Учитывая 0,02 мм допустимого биения посадочной поверхности шпинделя (по паспорту) и б/у патрон, который с 60-х исключен из ГОСТ-ов, меня вполне устраивает.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 годин назад, пенсионер написав:

Слово удалено системой) ваш краб, откровенно говоря :)

:)

 Я в самом начале своего появления на форуме, честно признал, что мои решения вынудят гуру от метобработки плеваться.

Поэтому оставляю "Слово удалено системой" на Вашей совести, имеете право, на то Вы и гуру! :)

 

 Остальным коллегам предлагаю "на пальцах" разобраться с этим вопросом.

1.При точении детали с одной установки совершенно пофиг биения кулачков в патроне.

2.Самый точный способ зажима кулачков при проточке очевидно следуюший-протачиваем кольцевую вытачку на внешнем торце кулачка, вкладываем кольцо и зажимаем. (вариант со сверлениями и штифтами вносит погрешность центрования отверстий).

Однако, если изношены пазы, получим конус. И это итог любого способа фиксации не по всей боковой поверхности кулачка.

Фиксируем центр-получим угол.

3.Недостатки цельного краба изложены выше.

4.Для простоты будем считать, что нет погрешностей от перемещения суппорта по станине и отжима расточной борштанги (на самом деле они есть).

5.Припуск на притирку цилиндра по учебнику 0,015, в хоббийном случае (план выполнять не надо) вполне допустимы и бОльшие  значения.  А самое главное отличие притирки от проточки-зажим кулачка по всей длине, т.е. получим требуемый нам цилиндр. Возложим все свои надежды на эту операцию! :)

6.В допуски на все биения связанные со шпинделем, обязательно попадают биения его подшипников, это та планка, выше которой не прыгнем.

7.Не особо имеющее отношение к делу. На самом деле 130-й патрон развивает не такие уж большие усилия. У мну есть еще один, подубитый, но с целой улиткой и гребенками. В перебранном и смазанном состоянии мне с большим трудом и 0,5 м трубы удалось опрессовать стандартную медную гильзу (предварительно отожженую) на 16 кв. мм  проводе. Коллега с 200-м патроном без труда.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Дідько... питань стало ще більше. Розточка патрона в кожного своя. Комусь і підшипник затиснути ззаду - норм...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 годин назад, Vadym написав:

Дідько... питань стало ще більше.

 Та все просто на самом деле.

Если не изношены пазы, то пофиг каким способом зажимать.

С цельной приспособой, вроде краба или кольца (в проточку или под штифты), важна точность последних, но опять же более это касается уставших патронов  (износ улитки и гребенок-разное усилие прижима кулачков).

В изншенных пазах кулачек перкашивается, цилиндричность проточки нарушается.

Отсюда разные результаты в разных случаях.

Цилиндричность восставится при притирке, вопрос только во времени (точности расточки).

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Залякали початковця.

Розточка патрона має дотримуватись кількох постулатів:

- Патрон має бути гарно протертий перед початком робіт.

- Шпіндельні підшипники мають бути підтягнуті.

- Супорт має бути затягнутим.

- Кулачки, що працюють на зажим обов`язково мають бути підперті оправкою за самий кінчик. Знов-таки, за знос та інші умови навіть не згадую. Чому? А тому, що кулачків без люфту не буває взагалі. А також, що при такому кріпленні буде сильніше розточуватись та частина кулачків, що знаходиться ближче до патрона (ну, так сподіваємось), що краще для подальшої експлуатації, бо знос і роздавлення кулачків більші на периферіїї кулачків.

 

А те, наскільки буде точною та фігня з кілець - то неважливо, бо бокові люфти кулачків незначні і кільця на болтах просто "потягнуться" і сцентрують кулачки.

До речі, ця приспособу, хоча вона і "із складних" досить легко робиться, бажано лише внутрішні кільця зробити дещо грубшими.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, 4post написав:

А те, наскільки буде точною та фігня з кілець - то неважливо,

 Вот это первое, на что хотел обратить внимание коллег.

Т. е. ее можно сделать буквально на коленке и на конечном результате это никак не отразится.

 

Касательно жесткости.

Малые кольца можно сделать в виде коробки, такая конструкция в инете мелькала, а большое кольцо надеть прямо на патрон. С размерами моих железяк для этого чуть потребовалось бы проточить внутр. диаметр кольца, буквально неск. десяток.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Stebium1

 Может Вы и правы.

Чисто по опыту могу сказать. что люфт кулачков выбирается при регулировке приспособы по равномерному затягу шпилек. Гибкое наружное кольцо или нет, особой роли не играет, но наверное да, если оно свободно. распределение усилия более равномерное.

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку