Karmadon

Муки выбора (мелкого токарного)

2 868 повідомлень у цій темі

9 минут назад, Aluma сказал:

@motordnepr

 Не, давайте вопрос по-другому поставим - какой нужен инструмент?

А денюжку Вы сами посчитаете пошерстив барахолку. :)

 Итак, нужен индикатор, Ич-10, например,  к нему стойка (можно самому сваять) для проточки конусов, штангенциркуль с возможностью измерять сотки (хоть как-то измерить диаметр отверстий), резцы-проходной, отрезной, резьбовые наружный и внутренний, расточной ну  и с радиусом 1 мм. Кроме расточного и внутр. резьбового, остальные можно самому заточить из брусков быстрореза (HSS). Точило, более-менее пристойное китайское, можно 150 мм. Конус вращающийся в заднюю бабку, в переднюю можно выточить самому, если зажимать его в патрон, если в конус шпинделя, лучше готовый купить.

Может чего забыл, думаю коллеги поправят.

А ТВ4 1.75 шаг дает?

По моему 1.25 максимум на стандартной гитаре.

Плашка и метчики.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@Koly Ловить 1 град 16 мин надо индикатором через тангенс..

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

ясно, одна вода и теории. 

жаль что нет тут реальных пользователей с токарными станками.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 часа назад, Сергій Лавріненко сказал:

Соберай всё,что сможешь,отреж у жены половинку шубы,отдай перекупщикам а потом поговорим по инструменту.

тогда уж лучше не и.ать себе мозги и заказывать нужные детали любой формы у профи у которого не только есть токарка. А за время потраченное на учёбу, покупку оснастки и заготовок, точения и остального моего рукоблудства за станком , заработать деньги себе на хлеб , жене на шубу, детям на кино и с оставшихся денег оплатить эту работу у профессионала :D

Змінено користувачем motordnepr
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

как на другом форуме сказал человек : токарное Хобби - дорогое удовольствие, если конечно оно не осталось тебе по наследству.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 минут назад, motordnepr сказал:

тогда уж лучше не и.ать себе мозги и заказывать нужные детали любой формы у профи у которого не только есть токарка. А за время потраченное на учёбу, покупку оснастки и заготовок, точения и остального моего рукоблудства за станком , заработать деньги себе на хлеб , жене на шубу, детям на кино и с оставшихся денег оплатить эту работу у профессионала :D

Если вы думаете, что приобретя станок скажем, за 15 килогривен вы сможете на нём вообще что-либо точить, то это далеко не так. Вероятнее всего, что начнётся длительный и довольно капиталоёмкий ремонт. С вероятностью очень близкой к 100% понадобится замена всех подшипников, может какие-то шестерни тоже придётся заменить, привести в порядок суппорт, подачи, установить сальники и т.д. Возможно, понадобится заменить патрон. И это при условии, что не будет механических повреждений суппорта и станины.Необходимая на первое время оснастка и КИП потянут на стоимость ещё одного такого же станка (ну а дальше вполне может затянуть и на несколько таких станков). В общем, перед покупкой следует взвесить свои возможности и свои потребности. И уже исходя из всего вышесказанного сделать выводы.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 часов назад, Sebra сказал:

20190131_23:28:28_001.png

 

А з лапкою чи різьбою то вже тип оправки(перехідника)

Ок, применение этих знаний к задней бабке токарного станка?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
29 минут назад, Женя Харьков сказал:

Ок, применение этих знаний к задней бабке токарного станка?

А ты попробуй примени свои знания о конусе морзе к задней пиноли ?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Женя Харьков сказал:

Ок, применение этих знаний к задней бабке токарного станка?

Так КМ і МК всеж таки одно і те саме? Відповідь так.

Іншого тут і не вимагалось, щоб не вводити інших в оману словами що то різні конуса...

 

8 часов назад, motordnepr сказал:

Хорошо, давайте по другому.

...

8 часов назад, motordnepr сказал:

Сколько нужно денег на инструмент ? :D

1) Точило , китай від 1Кгрн, але може є двигун, тоді 150грн на оправку для каменів на вал двигуна. Справжній заточний значно дорожче.

2) Камінь крупний + алмазний круг ~ 400 грн.

3) Бруски р6м5 попадаються від 20 грн/шт

4) Для радіусів 1мм якщо вимог до супер точності немає, то зробити шаблон для зачточки різця можна і самому, свердлимо в пластині отвір на 1мм, і зпилюємо, залишивши половину кола.

5) штангенциркуль+мікрометр для посадок, від 400грн

6) обертовий центр в ЗБ, від 400грн

7) мітчик та плашка м12 від 100грн

8) оправка(китай) з свердлильним патроном(китай) в ЗБ +свердла під задачу+центровочне свердло, від 300грн.

Під задачу ніби достатній мінімум, може щось і упустив...

Звісно по вартості "рости" вверх можна по кожному пункту.

Змінено користувачем Sebra
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Китайцы на малых токарниках делают пиноль под MTB который для фрезерных станков. Когда устанавливаешь в бабку MTA, пиноль надо выдвигать так как его длина больше, но это пол беды, без лапки сверла от 10-12 мм диаметром проворачивает. 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, Женя Харьков сказал:

Китайцы на малых токарниках делают пиноль под MTB который для фрезерных станков. Когда устанавливаешь в бабку MTA, пиноль надо выдвигать так как его длина больше, но это пол беды, без лапки сверла от 10-12 мм диаметром проворачивает. 

Абсолютно вірно, але тип конуса від цього ніяк не змінюється, як був КМ(МТ), так ним і залишається.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
9 годин назад, motordnepr написав:

ясно, одна вода и теории. 

жаль что нет тут реальных пользователей с токарными станками.

 Ну и ладно! :)

Только, во-первых, любое хобби это удовольствие не приносящее денег.

А во-второых, вопрос Ваш о стоимости оснастки и измериловки, мягко говоря, не корректен.

Есть профинструмент, есть хоббийный и цена отличается в разы.

Вы сами примите решение, что именно Вам требуется а уж потом арифметика и прайсы.

 А так, по минимуму, в 2000 Гр наверное можно уложиться, вместе с точилкой и цифровым штангелем.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Sebra сказал:

Абсолютно вірно, але тип конуса від цього ніяк не змінюється, як був КМ(МТ), так ним і залишається.

Я всего лишь хотел обратить внимание на существующую проблему. Китайцы хитро пишут в ттх о mt2,  а по факту там mtb, это не привычный нам км с лапкой. Для трехсотого токарника, мощностью 300 ватт и весом 30 кг, с патроном 80мм  такая конструкция может и пойдет, а для станка в два раза тяжелее и мощнее, с проходом в шпинделе под 40мм (в чем у меня сомнения) такая конструкция задней пиноли не очень хорошая. Вот собственно и все.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 часа назад, motordnepr сказал:

ощущение, что мне как-бы намекают идти к токарям и не и.ать себе мозги xD

 

Нет, не так. Для начала лучше браться за что-нибудь попроще, а не хвататься сразу за сложные работы.

Для первого раза точить длинную ось с посадками, конусом и высокими требованиями к соосности

может обернуться просто переводом материала и разочарованием в собственных возможностях, когда,

наоборот, новичку нужен сразу успех, который даст уверенность и интерес к дальнейшей работе.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Был сегодня в одной конторе, которая продает , посмотрел еще раз на 180 и посмотрел 210, поднять могу и тот и другой. Что приятно удивило, на винте поперечной подачи резьба прямоугольная . Пока не решил, брать у этих ребят с патроном 100 или в Харькове со 125.

20190201_112822.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, Aluma сказал:

Есть профинструмент, есть хоббийный и цена отличается в разы.

Вы сами примите решение, что именно Вам требуется а уж потом арифметика и прайсы.

 А так, по минимуму, в 2000 Гр наверное можно уложиться, вместе с точилкой и цифровым штангелем.

да понятно что проф. инструмент на таких станках нужен лишь малой части пользователей и для специфических работ. 

Для этого нужен НОВЫЙ станок чтоб раскрыл возможеости проф. инструмента.

Например У меня на длине 250 мм максимально точная посадка будет на подшипник. О радиальном и осевом биении, о серийном прлизводстве, о высоких нагрузках и скоростях - речи не идёт. 

Поди не Ракетный Двигатель дома собираю :D

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Georgy сказал:

 

Нет, не так. Для начала лучше браться за что-нибудь попроще, а не хвататься сразу за сложные работы.

с обручальных колец из бронзы для Цыган начинать чёли ? ?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, motordnepr написав:

на длине 250 мм максимально точная посадка будет на подшипник. О радиальном и осевом биении, о серийном прлизводстве, о высоких нагрузках и скоростях - речи не идёт...

 Для ориентира о необходимой точности

11.jpg

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Тоже ценю и храню старые справочники и книги.В них всё понятно.

Интернет конечно хорошо,но наличие информации в книгах-лучше.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, Сергій Лавріненко сказал:

Тоже ценю и храню старые справочники и книги.В них всё понятно.

Интернет конечно хорошо,но наличие информации в книгах-лучше.

 

4 тома Анурьева - это библия инженеров.

кстати, большей частью скопированная из Немецких справочников привезённых после падения Фашисткой Германии.

вот так вот 9_9

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Кто то ставил 125 патрон?

( через переходную планшайбу)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
, Koly написав:

Кто то ставил 125 патрон?

 

Николай вроде собирался, но он не приверженец половинчатых решений - затеял вообще новый шпиндель.

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Еще чуть инфы, говорил и человеком ( который меня  встретил и показывал станки), манагер говорил, что он сервисник, но есть сомнения O.o. Но с его слов подшипники в ПБ надо менять.

Хотя это я и сам знаю. На сколько я понял гарантии практически нет, при лучшем раскладе на заводской брак.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Читал я ту ветку.

Изготовить новый шпиндель очень не дешевое удовольствие, а ставить переходную планшайбу это увеличение нагрузки на подшипники.

Пока думаю или в Киеве с 100 патроном или в Харькове со 125.

(хотя в 100 заготовка 100 с обратными кулачками становится), но 125 + Ф38 шпинделя - это очень хорошо

Змінено користувачем Koly
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Я вот полез  поподжимать болты в передней бабке. чтобы лучше держалась к станине.. И в результате получил конус  на 10 см в 3 сотки,  пытаюсь с ним бороться с проставкой из фальги.. 7 раз разбираю и собираю подбирая размер фальги.. и то в +3 сотки то в -3 сотки собираю... замахался уже)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку