Ремонт енкодера

[Sebra 280]

Сфоткайте зворотню деталь, що в енкодері обертається.

Змінено 7 червня, 2019 користувачем Sebra

[Sanandvan 0]

Поки що не знайшов такого як треба, та і думаю що знайти і не вдасться - авто не дуже популярне, навіть не знаю по яких критеріях його шукати крім того що це енкодер. Чи є у Вас можливість провести тести цього енкодера? Щоб знати що далі робити. Дякую за увагу.

[Sanandvan 0]

Сфоткайте зворотню деталь, що в енкодері обертається.

 

- там нічого не обертається на скільки я розумію.

[Fyva 188]

19 минут назад, Sanandvan сказал:

Чи є у Вас можливість провести тести цього енкодера? Щоб знати що далі робити.

Так а справний є? Можливість провести тести є, але часу зараз зовсім нема  (чомусь його майже ніколи нема).

Давайте почнемо по черзі.

1)Компаунд там м'який чи ні? На що схоже?

2) Маркування на мікросхемі в центрі хоч якесь є?

 

 

2 часа назад, Sebra сказал:

Сфоткайте зворотню деталь, що в енкодері обертається.

Там "в енкодері" нічого не обертається. Обертається поруч з мікросхемою (чорний квадрат, що в центрі енкодера)  магніт, що закріплений на валу. Мікросхема розпізнає напрямок його полюсів і перетворює у потрібний сигнал.

Змінено 7 червня, 2019 користувачем Fyva

[Sanandvan 0]

, Fyva написав:

Так а справний є? Можливість провести тести є, але часу зараз зовсім нема  (чомусь його майже ніколи нема).

Давайте почнемо по черзі.

1)Компаунд там м'який чи ні? На що схоже?

2) Маркування на мікросхемі в центрі хоч якесь є?

 

 

Там "в енкодері" нічого не обертається. Обертається поруч з мікросхемою (чорний квадрат, що в центрі енкодера)  магніт, що закріплений на валу. Мікросхема розпізнає напрямок його полюсів і перетворює у потрібний сигнал.

то сфоткати сторону двигуна куди прикручується енкодер?

[Sanandvan 0]

На рахунок компаунда та маркування на мікросхемі завтра уточню. Дякую за увагу.

[Sebra 280]

1 час назад, Fyva сказал:

Там "в енкодері" нічого не обертається. Обертається поруч з мікросхемою (чорний квадрат, що в центрі енкодера)  магніт, що закріплений на валу. Мікросхема розпізнає напрямок його полюсів і перетворює у потрібний сигнал.

Це і малося на увазі, сфоткати те, що обертається рядом із мікросхемою, але в тому алюмінієвому корпусі, де і сам енкодер.

Часто буває, що весь енкодер - це два датчика холла + логічна мікросхема, навіть не спец. контроллер, і тим паче не мікроконтроллер.

[Sanandvan 0]

Майстер відповів. що енкодер магнітний,потрібен хоча б 32 імпульси а краще 64.Сигнал іде А B квадратурний зміщений на 90 градусів один від одного.

 

[Sebra 280]

Персонально мені зрозуміліше буде, коли побачу "ответную деталь". Еккодери є і такі, що на платі два датчика холла, а на деталі, що обертається приклеєно полоску магніту і той магніт має скажімо 16 полюсів на окружність.

[Sebra 280]

Порахувати кількість полюсів можна кусочком магнітного дроту, прив'язаного на нитку, або голка з ниткою. Якщо тримати за нитку, то голка буде намагатись вцілити в центр кожного полюса.

[Sanandvan 0]

Зараз двигун стоїть на машині, доступу сфоткати ще немає. дуже там все компактно. Енкодер залитий твердим клеєм.

[Fyva 188]

4 часа назад, Sanandvan сказал:

Майстер відповів. що енкодер магнітний,потрібен хоча б 32 імпульси а краще 64.Сигнал іде А B квадратурний зміщений на 90 градусів один від одного.

 

Так це вже половина потрібної інформації.

Раз твердий клей, простіше зробити новий.

До 256 імпульсів на оберт, думаю, не проблема зробити, є елементна база.

Ще потрібна напруга його живлення і амплітуда вихідних сигналів. Там може бути 0..+5,12,24 в, або +-5,12,14в та таке інше.

 

Пс: майстер нормальний, раз знає такі речі і терміни про енкодер.

 

Змінено 8 червня, 2019 користувачем Fyva

[kratmel 196]

Тут роблять подібні штуки

https://www.rls.si/en/products

дивитись внизу сторінки.

 

Судячи по тому що цей давач встановлений по центру кришки - це

Rotary Magnetic Sensor IC 

Щось подібне на

https://www.rls.si/en/am4096-12-bit-rotary-magnetic-encoder-chip

 

Від автора теми потрібно більш детальну інформацію:

1) мотор BLDC?

2) скільки дротів йде із енкодера?

3) яка напруга живлення?

4) як встановили що несправний саме цей давач?

5) фото плати куди підключено цей енкодер (якщо це можливо).

 

Сам відповім собі на 1 питання(переглянув характеристики машинки) -

Brushless DC, 10kw, 2000rpm, 96v, 40kg,

 

Тому скоріше за все із цього енкодера виходять сигнали комутації обмоток UVW  і дротів від нього йде 5 шт.

Два живлення + -  і три вихідних фази U, V, W.

Вгадав?

Дуже допомогла б марка мікросхеми енкодера, гарне фото із збільшувальним шклом..

 

Змінено 9 червня, 2019 користувачем kratmel
Додав питання..

[Fyva 188]

4 часа назад, kratmel сказал:

Тому скоріше за все із цього енкодера виходять сигнали комутації обмоток UVW  і дротів від нього йде 5 шт.

Два живлення + -  і три вихідних фази U, V, W.

Вгадав?

Ага, на 100%: 

11 час назад, Sanandvan сказал:

Майстер відповів. що енкодер магнітний,потрібен хоча б 32 імпульси а краще 64.Сигнал іде А B квадратурний зміщений на 90 градусів один від одного.

 

 

Здається мені, що хтось щось бере "від стелі", або вигадує, бо "потрібен хоча б 32 імпульси а краще 64" звучить якось дивно. 

 

Тип енкодера справді такий.

Змінено 9 червня, 2019 користувачем Fyva

[Sanandvan 0]

Зарання вибачаюсь за надання неповної інформації по параметрах пристрою, так як дуже слабо розуміюсь на цьому, після переписки на цьому форумі спілкувався по питаннях що виникли, але переказати дослівно всі деталі не зможу тут що переказ в школі про щось не зрозуміле писати. Значить що відомо -

фото з проводками є, далі

двигун асинхронний АС, далі

контролер Curtis 1236E-6421

48-80V, 350A, правда контролер не рідний,

 

 

[kratmel 196]

Почитав мануал до контролера.

http://www.thunderstruck-ev.com/Manuals/1234_36_38 Manual Rev Feb 09.pdf

Сигнали комутації UVW  йому непротрібні.

Тому дійсно в енкодері мотора не 5, а 4 дроти - що підтвердив Sanandvan.

Енкодер відповідно квадратурний. + - і сигнали A, B.

Висуну гіпотезу, що рідний енкодер справний, однак в нього вихідні сигнали скоріш за все PNP типу.

А в контролері судячи по опису необхідний енкодер з виходом NPN.

 

Для перевірки моєї гіпотези треба точно знати на які два проводи приходить  живлення в енкодера і подати на нього відповідну напругу.

Далі взяти два світлодіоди спаяні послідовно з резистором 1кОм і підключити їх до двох виходів енкодера спочатку в режимі PNP 

А потім NPN. Енкодер при цьому треба ставити на мотор і крутити вал або ж на енкодер  поставити магніт і обертати його.

Світлодіоди в правильному підключенні и мають видавати "біжучі вогні".

Так можна визначити який у вас енкодер за типом і якщо PNP - городити інвертор на двох оптопарах або транзисторах.

 

Якщо потрібно - накреслю ескіз схем для такої перевірки.

[Sanandvan 0]

Дякую, Ваш опис найбільш схожий до того що мені майстер розповідав, рекомендації йому перекинув, завтра побачимо що скаже.

[Sanandvan 0]

[kratmel 196]

Хороший девайс ++++. Не зовсім зрозуміло як він підключений до піддослідного.

Для мене у випадку інкрементальних енкодерів  практично більш зрозумілі світлодіоди.

Обвішав виходи і крутиш повільно.

 

Хоча поки що ми не знаємо, яка мікросхема стоїть в давачі і тому не можна стверджувати що там інкрементальний енкодер.

Там може бути і тахогенератор з аналоговим виходом і цифровий послідовний інтерфейс...

 

Я б пробував так як рисунку. Два випадки. Не забути крутити вал з магнітом або магніт біля мікросхеми. Бо може бути фокус, що виходи

в енкодері пропадають одразу після включення  за умови відсутності магнітного поля достатнього рівня...

 

[Sebra 280]

Якщо осцилоскоп підключено безпосередньо до датчика, без контролера, то часто буває необхідні підтягуючі резистори, якщо датчик з "відкритим колектором", або "open drain" у випадку полевиків-мосфетів.

[Fyva 188]

Ага. Може відкритий колектор, може емітерний повторювач, може повний драйвер виходів, може..

Документацію я не читав, та тому і спитав, чи один той енкодер, чи є інший справний на машині..

На фото повне мовчання, навіть живлення немає, якщо всі щупи підключені.. І шо? Живлення не бачу.... Чого там куди підключене не зрозуміло. Але це вже щось.

Перший канал куди підключений? Підійміть йому трігер  хоч на 0.5вольта, для початку. Це при обертанні вала, чи при простої?

[Fyva 188]

В 21.07.2018 в 18:08, voronin_10 сказал:

можливо будуть фото як така штука влаштована. так би мовити faq для підростаючого покоління

 

Маю фото з одного мого ремонту.

Енкодер ROD271 на 90'000імпульсів на оберт. Має оптику на 18'000імпульсів та апаратний множник х5.

 

Так виглядають чотири віконця оптичних решіток sin-cos та одне реперного імпульсу при легенькому повороті оптичного диску (дотиком). Плата з фотоелементами знята:

 

Так виглядали сигнали з фотоелементів до ремонту - некоректні форма, амплітуда, фази, є збудження підсилювача і т.ін.:

 

Після ремонту.

Форма вхідного сигналу з оптики (малиновий) та вихідного після перемноження (жовтий) по одному з каналів sin-cos:

Форма і точність не в ідеалі, але вписуються у паспортну похибку 5%. Можна було зробити значно точніше, та замовник вирішив не покращувати.

 

Форма вхідного сигналу з оптики (малиновий) та вихідного після обробки (жовтий) по каналу реперної міткі:

 

Один з каналів sin-cos та реперний імпульс:

 

Обидва вихідні канали sin-cos:

 

Ремонт був досить непростим і довготривалим - прийшлося ремонтувати дві мікрозбірки, залиті компаундом. Доречі, вони тут виконані з лазерною підгонкою номіналів плівкових резисторів, нанесених на керамічну плату. Хто не зтикався з подібними роботами по видаленню компаунду, то попереджую - дуже легко можна їх пошкодити безповоротно. 

Але тепер маю повну схему з номіналами, включаючи мікрозбірки  .