Illluminat

Потрібна порада та допомога спеціалістів, токарний по металу чпу

49 сообщений в этой теме

Всім доброго часу, є бажання зробити токарний по металу з чпу, від всіх хто заглянув потрібна порада, настанова або просто допомога.

ТЗ: обробка сталі до 80мм, точність сотка і менше, довжина деталі до 200мм, оберти до 3000 об/хв, нарізка різьб з кроком до 4мм, з завданням все))

Тепер розказую що в голові твориться))

1 - за основу взятий тв4, гола станина(вже відфрезерована зрізав трапеції, чекає шліфовки)плюс передня бабка з якої викинуто все окрім шпінделя, шків привода сяде прямо на шпіндель.

2- патрон 100 або 125(мені краще імпонує)

3- організувати систему змазки підшипників передньої бабки, через насос для перекачки палива і мастила є на (название сайта, их трех букв, который непроизвольно считается некоторыми, местом сосредоточения мошенников)

4- рельсові направляючі та каретки HIWIN типу розмір 20, серії HG, точність Н, і середнього преднатягу, по всім осям + задню бабку поставити на каретки

5- швп ТВІ точність С7( не буду запарюватись далі зрозумієте) 2005 на Х і 2010 на Z з подвійними гайками для вибору люфта

 

Так якщо з механікою більш менш зрозуміло, то електрика і електроніка в деяких моментах лякає(зразу скажу рівень маю: з області підключити кроковий двигун до контроллера по мануалу або по відео з ютуба) питання будуть в кожному пункті:

1-  управління довірю китайскій стійці ось такого плану: CNC990TDb
http://s.aliexpress.com/I3Mj2eQV?fromSns=Copy 

 

 

2- обертовий момент шпінделя буде здійснюватись завдяки асинхронному двигуну на ~3000 об і потужністю 1КВт через клинопасову передачу з передаточним відношенням 1:(1~1,5) з частотним перетворювачем(думаю за наш дніпропетровський)+ на шпіндель прикріпиться енкодер (можна взяти зі стійкою як опцію) для нарізання різьб. Чи буде досить потужності двигуна? Чи підійде такий частотник для таких задач?

3- обертові моменти на осях будуть завдяки сервоприводам потужністю 200Вт, щоб забезпечити точність переміщень є бажання завязати їх з оптичними лінійками (як опція зі стійкою теж можна придбати). От тут масса питань серва це не кроковий двигун і проводів там тьма, як можна заставити працювати серву по лінійкам, яку серву підібрати, щоб і мануал читабельним був і можливо щоб добрі люди на цьому форумі могли допомогти, яка організація роботи буде: або стійка буде це контролювати або серводрайвер, тут потрібна найбільша допомога? Які питання потрібно задати китайцю щоб взнати підійде та стійка по параметрам?

1202003450-503838104.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему просто не купить нормальный станок? Или это хобби? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хмм. шаг 10 и 200ватт серва это как бы очень невяжется...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

#120357 Опубликовано: (изменено)

@NSX токарный есть 16б05п, хочу сделать Чпу

@aegis забыл добавить серва будет передавать крутящий момент через зубчатый ремень редукция 1:2

 

Поэтому и создал тему чтобы люди которые с этим сталкивались что-то посоветовали или по правили в выборе комплектующих

Изменено пользователем Illluminat
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а чому не поставити 1х1 і крок 5?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Асинхронника на 1кВт не вистачить ніяк. На низьких обертах момент буде нуль, тому якщо асинхронник то мінімум 4 краще 5кВт.

2. На поперечку 200Вт впритик, я би ставив 400Вт якщо хочете комфортно працювати. Ну хіба якийсь кісний японський сервопривід то 200Вт витягне якщо підібрати правильно редукцію. В вашому випадку на поперечку редукція має бути хоча би 1/3.

3. На повздовжню я би ставив 400 з редукцією 1/3.

1 година назад, aegis написав:

а чому не поставити 1х1 і крок 5?

Теж ставлю більший крок і редукцію через пасок. Пасок в багатьох конструкціях всервно потрібен що би двигуни за габарити обладнання не виходили. А менші оберти на довгому гвинті дозволяють брати його меншого діаметра (якщо по зусиллям проходимо.)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

варіант. але знову же оберти на швп скільки будуть? 1к при кроці 5 дасть 5 метрів. для невеликого станка цього вистачає на поперечку з великим запасом а на продольну це непогана швидкість. в мене на першому токарному на крокових і трапеціях і ластохвості їздило 600 на поперечці і 1200 на продольній (там щоправда профільні рейки hrw21ca стояли). на продольній хотілось зо 3 метра щоб різати крок 4 на нормальній швидкості...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю для такого станка холості в 7 метрів робочі до 4 з головою.  1000 обертів для повздовжнього 20мм діаметра на довжині 1м це вже не далеко від критичних 1200-1500 обертів .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@aegis @olkogr ну з сервою напевне, якщо ви стикалися з цим, то може воно і так 400Вт тим більше різниця в ціні дивлячись відносно невелика. А от яку серву брати японців чи китайців щоб з лінійками працювали? І доречі тоді питання зі шпінделем, приводом, залишається відкритим. Допустим на 1500 тис обертів можна буде різати різьбу якщо серва 400 Вт гвинт 2010 ну передачу тоді з серви на гвинт 1:1?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доречі ще питання по жорсткості системи, після фрезеровки і шліфовки полки залишаться біля 10мм товщиною, вильоти з ліва 12мм і справа 20мм, хватить жорсткості? Не будуть прогинатись?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IMG_20180706_200312.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ось є мануал по китайським сервам, прошу спеціалістів глянути хоть одним оком назразок функцій роботи з мікронними оптичними лінійками чи потрібно буде переписуватись з китайцем з приводу чи підтримує стійка функцію управління сервами по лінійкам?

JSS EPS-B1 User Manual V1.11.pdf

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Вы планируете обзавестись станком под заказы на обработку стальных сплавов диаметрами до 80мм с точностью менее 0.01мм, и, при этом, вместо покупки готового решения и запуска его в работу, начинаете валять дурака заниматься самодельным станкостоительством, то Вы или очень продешевили с ценой или не умеете правильно распоряжаться временем, что в 21 веке является самым важным фактором успеха.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@stas87 часом я вмію користуватись, як і в 70% аудиторії форуму в мене є основна робота яка на даний момент влаштовує, тому часу залишається мало, але є трохи, щоб потратити його на втілення своїх ідей і з часом відійти на свої хліба, з приводу постройки чи купівлі готового варіанту, побудувати своє дешевше, веселіше і + досвід який за плечами не носити, якщо купувати готовий варіант: скучно, не знаєш з чого зроблений + переплата від 1.5 ~ до хз скільки разів 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Illluminat сказал:

@stas87 скучно, не знаєш з чого зроблений + переплата від 1.5 ~ до хз скільки разів 

Rukalytso_500.jpgi.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лінійки краще правильніше  заводити в стійку...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я я тільки за, щоб завести в стійку, головне щоб вона контролювала розміри, а не просто відображала

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну дак просто відображати може мач з лпт))) а чи надо воно? в мене є впевненність що воно вам не треба. від слова взагалі

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

значно дешевше і правильніше намагатися боротися з люфтами, а не намагатися їх компенсувати лінійками

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@aegis все правильно буду мінімізувати по максимуму люфти да тільки можна, а на швп поставлю по 2 гайки

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 КВт двигун ставити якось не варіант на такий станок, а як назразок тоді серви на шпіндель скажімо 0.75 КВт, передача 1:1, управління напевне по степ дір(в китайця спитаю) не кидайдесь в мене сильно, ніколи з сервами справи не мав потужність беру зі довідника "стеля"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так почніть роботу з того що напишіть толкове ТЗ. з бажаними режимами обробки. є онлайн калькулятори для розрахунку зусиль при різанні. той же вальтер і сандвік допоможуть отримати розрахунок потрібного моменту на шпінделі і тп. від того і плящіть

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите, а с каких пор линейки ставят, чтобы выбрать люфт? Вы выдели в какой расколбас входит станок, когда люфт больше 2-3 соток? Там аж слезы наворачиваются от жалости к станку, когда он настойчиво и жутко вибрируя пытается себя скомпенсировать...

Их ставят, чтобы повысить точность позиционирования, хотя, с современными энкодерами, линейки ставят разве что когда нужно словить 2 микрона.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Illluminat сказал:

5 КВт двигун ставити якось не варіант на такий станок, а як назразок тоді серви на шпіндель скажімо 0.75 КВт, передача 1:1, управління напевне по степ дір(в китайця спитаю) не кидайдесь в мене сильно, ніколи з сервами справи не мав потужність беру зі довідника "стеля"

Сейчас грызем сталь 45, фреза ф40, 3 зуба - 240м/мин, подача - метр, ap=3,5мм и перекрытие 40%. Полет нормальный, но на пределе - шпиндель 14.9квт

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, stas87 сказал:

Простите, а с каких пор линейки ставят, чтобы выбрать люфт? Вы выдели в какой расколбас входит станок, когда люфт больше 2-3 соток? Там аж слезы наворачиваются от жалости к станку, когда он настойчиво и жутко вибрируя пытается себя скомпенсировать...

Их ставят, чтобы повысить точность позиционирования, хотя, с современными энкодерами, линейки ставят разве что когда нужно словить 2 микрона.

Я що десь написав чи обмовився, що лінійками люфт буду вибирати? Прошу вибачення. Лінійки для точності, з люфтами треба боротись механічно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас