MMD-310EM. Доробка фіксації різцетримача, як позбутись заклинювання ручки.

[Sebra 280]

Привіт спільнота.

В даному станку (та і напевно в більшості китайців), є така незручність: якщо затягнути ручку фіксації різцетримача, трохи сильніше, то відкрутити назад, просто рукою, іноді майже не не реально. Саме тому тримав біля станка шматочок алюмінієвої трубки.

Вирішив дану незручність підкладанням упорного підшипника замість шайби. Через те що підшипник має більшу товщину ніж шайба, то довелося виточити трохи довший гвинт фіксації різцетримача.

 

Підшипник використав "cx 51100"

 

Точимо гвинт

 

Збираємо:

 

Тестуємо.

 

З рідною шайбою , видно як при відкручуванні є ривок:

VID_20180803_152831.3gp

 

З підшипником:

VID_20180803_152553.3gp

[Богдан28 715]

Боже какое оно все маленькое, как игрушечное....  

На сколько я знаю, на ИЖах применяется другой тип резьбы, в этом похоже и есть вся "фишка". Я никогда ничего трубой не откручивал (или отстукивал). Как бы сильно не затянул - все откручивается от руки.

[Sebra 280]

13 минуты назад, Богдан28 сказал:

Боже какое оно все маленькое, как игрушечное.... 

Н в розмірі щастя ?

 

Ще забув вказати, що нижню різьбу зробив теж довшою, тіло малої продольної дозволяє.

[BWD 61]

А якщо верхню різьбу зробити мілку, наприклад шаг 1 мм? Можливо це вирішить проблему?

[Одессит 4 726]

28 минут назад, BWD сказал:

Можливо це вирішить проблему?

Проблему решит применение ленточной или упорной резьбы.

[Sebra 280]

26 минут назад, BWD сказал:

А якщо верхню різьбу зробити мілку, наприклад шаг 1 мм? Можливо це вирішить проблему?

Все одно виготовляти новий гвинт. Результат може і буде краще за оригінал, але точно гірший ніж з підшипником. Як не крути, а тертя в підшипнику менше.

[Sebra 280]

2 минуты назад, Одессит сказал:

Проблему решит применение ленточной или упорной резьбы.

Тоді маємо 2 варіанти:

1) Виточити новий, довший Гвинт, та поставити готовий підшипник за 10грн.

2) Виточити новий гвинт, з правильною різьбою, та виточити гайку для ручки.

 

Мій вибір #1 , так точно дешевше ?

[Nik 803]

20 часов назад, Sebra сказал:

Вирішив дану незручність підкладанням упорного підшипника замість шайби

Хорошая идея. Не бывает самоотручиваний из за вибраций?

 У меня не было проблем с откручиванием резцедержки. Пользюсь бронзовыми шайбами. Случаев приклиниваний и прихватов не было. Может, я не очень сильно прижимаю резцедержку. Правда, желание сделать ручку длинее и поставить на ее конец шарик, у меня частенько возникает.

 Сделал себе несолько резцедержек. Постоянно в работе пять резцедержек. На них стоят все нужные резцы. Ессно, уже выставлены. Шайбы стоят на каждой резцедержке. При изготовлении одной детали, бывает перекидываю три, четыре резцедержки. Перекидывать подшипник будет не очень удобно. 

Змінено 4 серпня, 2018 користувачем Nik

[Sebra 280]

4 часа назад, Nik сказал:

Не бывает самоотручиваний из за вибраций?

Покищо ексцесів не було, якщо так буде, обов'язково тут відпишу.

 

4 часа назад, Nik сказал:

Шайбы стоят на каждой резцедержке. При изготовлении одной детали, бывает перекидываю три, четыре резцедержки. Перекидывать подшипник будет не очень удобно.

Так само можна на кожен різцетримач підшипник поставити, знімати його разом із підшипником не проблема.

[Одессит 4 726]

@Sebra можно исполнят всячески. Вопрос надёжности и повторяемости (что для данного станочка весьма условно).
Я бы переделал один раз на ленточную резьбу с шагом около 2мм и всех делов.

[Nik 803]

1 час назад, Одессит сказал:

Вопрос надёжности и повторяемости (что для данного станочка весьма условно

 Повторяемость и надежность вещи очень хорошие. Но, причем здесь наш подшипник? И почему на этом станке эти характеристики условные. У Вас есть конкретный опыт? Поделитесь.

[ig3757 441]

В 03.08.2018 в 19:15, Богдан28 сказал:

Боже какое оно все маленькое, как игрушечное....  

На сколько я знаю, на ИЖах применяется другой тип резьбы, в этом похоже и есть вся "фишка". Я никогда ничего трубой не откручивал (или отстукивал). Как бы сильно не затянул - все откручивается от руки.

Так то ж ИЖ! Точно, всё от руки, ни каких труб, правильная резьба творит чудеса!

Змінено 4 серпня, 2018 користувачем ig3757

[Одессит 4 726]

37 минут назад, Nik сказал:

Но, причем здесь наш подшипник?

Маленький упорный подшипник в режиме предельной нагрузки (площадь "упора" в сотни раз меньше)

 

39 минут назад, Nik сказал:

И почему на этом станке эти характеристики условные.

Мягкий он весь. Тут ничего не поделать...

 

39 минут назад, Nik сказал:

У Вас есть конкретный опыт? Поделитесь.

Конечно. Потому и делюсь им.

[IgorKu 35]

Хорошее решение. На мой взгляд, только в целях диагностики. Раз упорник избавил вас напрочь от закусывания, значит дело не в форме резьбы, а в силах трения в паре ручка/резцедержка. Просто увеличить на один шаг резьбу. А подшипник забьется стружкой и перестанет крутиться. Хотя ручка все равно будет скользить по каленой и шлифованой обойме. Тогда вопрос, а нужен был именно подшипник? Но если его (взять меньших размеров) интегрировать именно в ручку, чтоб был закрыт, так сказать, закончить решение! Что скажете? 

[Sebra 280]

1 час назад, IgorKu сказал:

значит дело не в форме резьбы

Тут не зовсім так, звичайна різьба має трикутний профіль, тому присутній ефект заклинювання. Упорна різьба має покращити ситуацію, тому що кути між контактними поверхнями інші, і немає такого ефекту.

 

1 час назад, IgorKu сказал:

интегрировать именно в ручку, чтоб был закрыт, так сказать, закончить решение! Что скажете? 

А це цікава думка.

[IgorKu 35]

Нет, заклинивание обеспечивает не профиль резьбы (от него зависят допускаемые нагрузки), а угол подъема витка (плюс силы трения между витками), что определяется шагом резьбы. Да вы ж сами это и доказали - поставили подшипник и заклинивания не стало, при той-же метрической резьбе! 

[Sebra 280]

26 минут назад, IgorKu сказал:

Да вы ж сами это и доказали - поставили подшипник и заклинивания не стало, при той-же метрической резьбе! 

Таки, правда )))

Ще багато не знаю...

[Nik 803]

18 часов назад, Одессит сказал:

19 часов назад, Nik сказал:

У Вас есть конкретный опыт? Поделитесь.

Конечно. Потому и делюсь им

 

18 часов назад, Одессит сказал:

Мягкий он весь. Тут ничего не поделать

 Значит, Ваш опыт говорит о том, что - хана, все пропало.

Грустно.

[Nik 803]

17 часов назад, IgorKu сказал:

Но если его (взять меньших размеров) интегрировать именно в ручку

 За такие идеи нужно давать медали. 

Давайте придумаем, кой нить практичный фиксатор, для резцедержки. А то там такое убожество (я его вообще, выкинул).

[VASJ 4]

По поводу фиксатора,вернее-улучшения фиксации и минимизации  ошибок при позиционировании, было на"...ru" ресурсе,из Днепропетровска(ЕМНИП)товарищ писал...

Подшипник дело хорошее и оригинальное,но зачем в простом искать сложное... Шайба(не обязательно бронза,но максимально параллельная-после резца можно на стекле довести...),аналогично торец  гайки(станок рядом-то...),смазка(ДМ или графитка)-резьба и поверхности шайбы-гайки...ВСЕ...

Вот шпильку новую,в размер под.отв.на резцедержателе,это да...,при любом раскладе разумно...

[Relax72 333]

У меня просто шайба между ручкой и резцедержкой. Без усилий затягивается и отпускается.А вместо клиновидного фиксатора положения резцедержки шарик на пружинке.

[Relax72 333]

В Friday, August 03, 2018 в 19:15, Богдан28 сказал:

Боже какое оно все маленькое, как игрушечное....  

 

Маленькое,да удаленькое)

Китайцы молодцы,дали народный станочек в массы.Наверное самый популярный станочек в мире .