knife_life

Потенційний настільний фрезерний, база

122 повідомлення у цій темі

Доброго всім дня.

Прошу думки форумчан, чи варто розглядати таку досить цікаву залізяку в ролі заготовки на маленький настільний фрезерний станок? В плюсі - досить товста колона, і голова на ластохвості.

В мінусі - висота від нижнього зрізу голови до підошви - всього біля 21-22 сантиметрів (можна зробити проставку між колоною та новою підошвою? А жорсткість?).

Ну, і переміщувати досить важку голову наявним там механізмом - може бути не дуже зручно, і не дуже точно, але то, мабуть, потрібно трогати руками :-).

А, і сама підошва - з оргскла, хоча то і так полюбому під заміну.

Голова, електрика, шківи - заміняються також.

І чи вистачить (без координатного стола) бюджету у 3000 грн на нову голову, шківи та електропривід? Я дуже сумніваюсь, хоча бачив цікаві варіанти.

 

Питання напівтеоретичне, і неспішне, але мені дуже цікаве, тому тема у розмовах.

Чось хочеться маленький фрезер, можливо, осінь прийшла в цьому році зарано, гг

676500884_1_1000x700_sverlilnyy-stanok-odessa.jpg

676500884_2_1000x700_sverlilnyy-stanok-fotografii.jpg

676500884_3_1000x700_sverlilnyy-stanok-elektroinstrument.jpg

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Замовити з чугуна нову підошву з подовжувачем колони, голову нову, мотор... Ні в 3000 не вкластися.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
40 минут назад, knife_life сказал:

В мінусі - висота від нижнього зрізу голови до підошви - всього біля 21-22 сантиметрів (можна зробити проставку між колоною та новою підошвою? А жорсткість?).

В 675-му фрезерному ця відстань (від торця вертикального шпінделя до поверхні стола) всього 300 мм. А там вже зовсім інші габарити, та й ваги під тонну. Для такого верстата висота більш, ніж достатня - я б ніяких проставок не робив.

 

Подивіться в бік плит УСП-12, як варіанта під станіну.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
44 минуты назад, knife_life сказал:

на нову голову

Досить популярне рішення в таких габаритах - передня бабка від 1Д601 та подібних. Чавуну там вистачає, переробляється під ВФГ достатньо просто. Будете мати КМ2 всередині.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, disop сказал:

передня бабка від 1Д601 та подібних

 

О, дякую, цікава ідея.

В мене дуже мало досвіду щодо фрезерних, тому такі не зовсім очевидні варіанти - для мене поки що не відомі.

 

19 минут назад, Karmadon сказал:

Замовити з чугуна нову підошву з подовжувачем колони

 

А якщо взяти підошву якої-небудь сверлилки?

 

20 минут назад, Karmadon сказал:

мотор

І тут ще питання, що за мотор буде потрібен на такого малюка, якщо розраховувати, в тому числі, і на обробку сталі (ну, на найбільш легких режимах) ? Якщо тупо трьохфазний асинхронник (під 220, з конденсатором) - то яку потужність? Якщо щось типу PIK - то ще + блок живлення, і, можливо, електроніка для підтримання обертів.

Да, 3000 - це щось дуже мало виходить.

А ще (окремий бюджет) координатний стіл, або вдала його імітація :-) .

 

Ну, зрештою, металообробка, як хоббі - недешеве задоволення, треба якось або звикати, або подумати краще, і не лізти))))

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

,,грався,, з такими приблудами. навіть при наявності парку верстатів все не так просто. саимй вигідний варіант примудрити на токарний ТВ або ТВШ. решта до волі складно. маю багато заліза але щоб цікаво та функціонально зробити стане в копійку. зверніться до ,,пенсіонера,, він мабуть найбільше того переробив.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Також подивіться на мій напівзакинутий проект:

 

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
36 минут назад, NIgor сказал:

С этого нужно было начать все Вами созданые темы (без обид).

Та які образи)))

 

Просто ця тема - це перша, яка чисто "металообробна".

Всі теми по стойкам\сверлилкам\вимірювальному інструменту - вони стосуються "ножової" частини, і там-то мені все потрібно, питання тільки в якості та ціні. До всіх дорохих варіантів - народ тут пропонував і дешеві, яких "на ножики" вистачить з головою, і мені ті підказки дуже допомогли - сверлилкою, наприклад, я натішитись не можу, настільки це краще від дрелі.

А "нет в себе уверенности" - стосується тільки цієї теми, бо я таки реально не впевнений, що зусилля і гроші, витрачені на виготовлення фрезерного принесуть мені стільки задоволення, скільки я отримую від ножиків (це ще, якщо вийде щось путнє із спроби зробити станок :-) ).

Тобто, це перша тема, де я взагалі не впевнений, чи варто починати щось робити: в усіх інших темах я знав, що мені потрібне якесь рішення моєї задачі, а в цій темі не знаю, чи сама задача мені потрібна)))). Доречі, цілком можливо, що і не потрібна, якщо добре порефлексувати))

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 години назад, knife_life написав:

Ну, зрештою, металообробка, як хоббі - недешеве задоволення, треба якось або звикати, або подумати краще, і не лізти))))

 

От краще подумайте, а якщо вирішите і все буде серйозно - з мене РІК.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Поставьте вниз крестовый столик и попробуйте как есть. Суппорт от мелкого токарника подойдет. Ну и возможно сам шпиндель поставить китайский под цанги ER. Это тот уровень который подойдет под эту кроху. Если пытаться "укрупнить" то проще донора выкинуть :)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Про всяк випадок ще раз уточню, що я ламер в станочних питаннях, тому прошу сильно не кидатись табуретками на ламерські питання. Заробляти станком не планую, і вірогідність успішного завершення проекту вважаю не дуже високою. Але мені цікаво, і цікаво давно - тому вважаю, що варто хоча б ескізно щось спроектувати, оцінити бюджет і мороку, а тоді вже приймати рішення.

На етапі проектування особливих затрат немає, якщо мороки виявиться більше, ніж задоволення - девайс продам, та й годі.

А поки цікаво - буду прикидати варіанти, з врахуванням порад форумчан.

За поради всім дякую, за конструктивну критику також.

 

2 часа назад, disop сказал:

Подивіться в бік плит УСП-12, як варіанта під станіну.

 

Дуже подобається така ідея.

 

Я так розумію, що розміри плити варто вибирати з запасом, і 180х360 - буде вузькуватою, 240х240 - короткуватою, а 360х360 - надто широкою?

Чи взяти 180х360, а для стікості - прикрутити до листа сталі, та й не паритись (виглядає приємно по бюджету, гг)?

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Доречі, прекрасний привід навчитись шабрити, гг

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
3 часа назад, knife_life сказал:

Якщо тупо трьохфазний асинхронник (під 220, з конденсатором) - то яку потужність?

Максимум АИР56В2. Він 3.8 кг важить.

Мінімум УАД-72,  2.2 кг.

Якшо там стоїть УАД-72, то я би його і залишив.

Я не знаю популярних асинхронних моторів які б були більшими за УАД-72 і меншими за АИР56.

А більше за АИР56, то станок страшним буде.

Навіть не так страшним, як те шо мотор на вертикальній осі. Її не можна перевантажувати.

Невідомо скільки там витримає вертикальна вісь, можливо шо навіть АИР56 то забагато, тоді варіант один єдиний.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
12 часа назад, Roma сказал:

 

Я не знаю популярних асинхронних моторів які б були більшими за УАД-72 і меншими за АИР56.

 

АВ-052-2МУ3, 3ф, 2800об/мин. 90w

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
15 часов назад, knife_life сказал:

Я так розумію, що розміри плити варто вибирати з запасом

Абсолютно вірно. Якщо розмірів однієї не вистачає - можна зістикувати дві через відповідні шпонки і стягнути та хоч базарними шпильками на М12.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 часов назад, knife_life сказал:

І тут ще питання, що за мотор буде потрібен на такого малюка, якщо розраховувати, в тому числі, і на обробку сталі (ну, на найбільш легких режимах) ? Якщо тупо трьохфазний асинхронник (під 220, з конденсатором) - то яку потужність? Якщо щось типу PIK - то ще + блок живлення, і, можливо, електроніка для підтримання обертів.

Періодично зустрічав пораду про використання в таких задачах бесколекторного серводвигуна від швейних машинок. 500 Вт, адекватні розміри, регулювання швидкості та інше, але десь в межах $100.

 

Якщо задорого - шукайте або болгарина, або щось з авіації на 27В. Ось на барахолці непоганий варіант, здається, і за ціною теж -

 

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, NIgor сказал:

 

Базарные шпильки с основной резьбой М12*1,75 а в усп-12 отверстия на шаг 1,5.

Так, але це якщо мова іде про різьбові отвори. Для стягування двох плит я використовую їхні бічні пази, в які дуже добре вміщується та сама базарна шпилька.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Варіант з чіп(сокращенное обозначение местоположения повышенной концентрации людей с особенностями развития не позволяющими им смотреть на оранжевый цвет) щодо винесення двигуна за межі головки:

https://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=1129722

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 часов назад, -Pj- сказал:

Если пытаться "укрупнить" то проще донора выкинуть

Воно ніби і так, але раптом вдасться зробити його саму чуточку більше? :-). Мене тільки висота турбує, бо координатні столики досить високі, відносно такого малюка - хоч з поперечки малого токарного, хоч готові.

 

17 часов назад, -Pj- сказал:

сам шпиндель поставить китайский под цанги ER

Також цікава ідея, якщо я не помиляюсь, у Karmadon є щось подібне.

14 часа назад, Roma сказал:

як те шо мотор на вертикальній осі. Її не можна перевантажувати.

Але ж мотор висить на фланці, тобто кінець валу з шківом ні на що не спирається. Ніби в багатьох сверлильних так, а там мотори крупніші. Чи справа в тому, що тут "догори ногами" мотор?

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, disop сказал:

Якщо розмірів однієї не вистачає - можна зістикувати дві через відповідні шпонки і стягнути та хоч базарними шпильками на М12

 

А як ви вважаєте, чи довжини 360х180 мм вистачить? Чи важко сказати, якщо завідомо не знати про розміри координатного столика? А, і важливе питання - товщина краще 60мм чи 30 достатньо? "Вес - это надёжность", звичайно, але плитка 360х180х60 - 16 кг (по каталогу).

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
5 минут назад, knife_life сказал:

Воно ніби і так, але раптом вдасться зробити його саму чуточку більше? :-). Мене тільки висота турбує, бо координатні столики досить високі, відносно такого малюка - хоч з поперечки малого токарного, хоч готові.

Вам для затравки моя тема, там и про шпиндель под цанги ER

 

5 минут назад, knife_life сказал:

Але ж мотор висить на фланці, тобто кінець валу з шківом ні на що не спирається. Ніби в багатьох сверлильних так, а там мотори крупніші. Чи справа в тому, що тут "догори ногами" мотор?

Я так понимаю народ опасается того что ротор двигателя будет упиратся своим весом в радиальные подшипники, для которых несвойственна осевая нагрузка и не всегда продумана надежная осевая фиксация самих подшипников в корпусе.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, knife_life сказал:

А як ви вважаєте, чи довжини 360х180 мм вистачить? Чи важко сказати, якщо завідомо не знати про розміри координатного столика?

Мої враження - площі станіни має вистачити на те, щоб встановити на неї координатний стіл, тобто його привалочна площина повністю, без "звисів" контактувала зі станиною.

 

1 час назад, knife_life сказал:

А, і важливе питання - товщина краще 60мм чи 30 достатньо?

Знову ж-таки, суто мої емпіричні відчуття - пластини 30мм товщиною для Ваших задач буде достатньо. Але є одне але - 60мм плити можна зрощувати одна з одною бічними площинами, там є пази під шпонки та шпильки. В 30мм пластинах такого немає - Вам відразу доведеться шукати цільну 30мм плиту підходящих габаритів.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 минут назад, disop сказал:

Знову ж-таки, суто мої емпіричні відчуття - пластини 30мм товщиною для Ваших задач буде достатньо. Але є одне але - 60мм плити можна зрощувати одна з одною бічними площинами, там є пази під шпонки та шпильки. В 30мм пластинах такого немає - Вам відразу доведеться шукати цільну 30мм плиту підходящих габаритів.

Есть еще УСП-8 плиты толщиной 30мм. Аналогично стыкуются как и 60мм УСП-12.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, -Pj- сказал:

Я так понимаю народ опасается того что ротор двигателя будет упиратся своим весом в радиальные подшипники, для которых несвойственна осевая нагрузка и не всегда продумана надежная осевая фиксация самих подшипников в корпусе

 

А, так, проблема може, мабуть, бути. Правда, в пам'яті стирчить, що радіальні підшипники, ніби, можуть витримувати осьове навантаженні у розмірі до 70% невикористаного радіального, але то таке, не впевнений.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, disop сказал:

Мої враження - площі станіни має вистачити на те, щоб встановити на неї координатний стіл, тобто його привалочна площина повністю, без "звисів" контактувала зі станиною.

Згоден.

 

53 минуты назад, disop сказал:

. Але є одне але - 60мм плити можна зрощувати одна з одною бічними площинами, там є пази під шпонки та шпильки. В 30мм пластинах такого немає - Вам відразу доведеться шукати цільну 30мм плиту підходящих габаритів.

 

Дякую, напрямок руху зрозумів.

Отримаю девайс, проміряю в реалі всі розміри, і тоді буде видно, чи вистачить доступних плит 30мм, чи таких немає, і потрібно зрощувати дві - тоді, очевидно, треба брати 60мм. Але вага буде точно огого, гг. "Вес - это надёжность".

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку