Одессит

Неисправность лабораторного блока питания

30 повідомлень у цій темі

Поделюсь опытом - предупрежу.
Подобных БП очень много. Бываю одно- и многоканальные. Весьма популярны.
Схемотехника у них одинакова, по-сути.
49.gif
В нашем случае - 3005-2.
Двухканальный источник с возможностью независимой работы каналов и их параллельного или последовательного включения.
IMG_20180808_143127.jpg

Как-то заметил, что один из каналов ни с того ни с сего вдруг выдал наружу почти 50 вольт. И не регулируется почти (46...49 вольт). 
Благо ничего не было к этому каналу подключено.
Танцевал вокруг него полдня. Даже операционник заменил (надо же, 741-й до сих пор выпускается и применяется...).
В какой-то момент отпаял кондёр (С13А) в цепи ОС того ОУ и всё заработало.
А кондёр-то исправен...
Задумался.
Припаял взад - 50 вольт на выходе!
Овцеллограф показал самовозбуждение всего шо можно.
Не буду размазывать сопли: виновник - электролитический конденсатор включенный параллельно выходным клеммам устройства (С10А - 470мкФх63в) где-то в своих глубинах просто оборвался.
От же-шь смехотехника...

7

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Вчера вообще "день удался"...
С утра "крякнул" HDD в регистраторе системы видеонаблюдения. 
Потом тот БП.
Напоследок взялся за кассетник притащенный товарищем на ремонт с диагнозом "...при нажатии кнопки Play включается запись...).
Действительно - включается!
Но не совсем так: при нажатии любой клавиши включается любой режим :)
Тут же последовал рассказ товарища, шо на профильных форумах эти тарантасы (Technics_RS-BX747) обычно приговаривают к захоронению с диагнозом - "...шо-то с программой в процессоре..." :)
Не тут-то было!
В те годы (90-е) такой способ управления применялся повсеместно (куча кнопок "шлейфом" с резистивными делителями опорного напряжения). Да и сейчас не редкость (программный код усложняется - количество сигнальных проводов сокращается до одного).
747.jpg

Потыкав тудой всё тем-же визуализатором электрических процессов обнаружил электрический "шум" при нажатии кнопок.
Окисление контактных поверхностей внутри кнопок.
АЦП в микроконтроллере выполняет усреднение выборок за некоторое время (единицы миллисекунд). Шум искажает среднее значение выборок, в результате записывается кодовое число присущее другой клавише или их комбинации.
Замена 12-ти кнопок по 2 грн/шт спасла девайс от мусорки :)

6

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
10 минут назад, Одессит сказал:

Замена 12-ти кнопок по 2 грн/шт

Кстати. Тут много и часто спрашиваю - где брать деньги?
Отвечаю - 600 грн за час работы получилось. Товарищ чуть потолок не проломил башкой, прыгая от счастья.

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, Одессит сказал:

Кстати. Тут много и часто спрашиваю - где брать деньги?
Отвечаю - 600 грн за час работы получилось. Товарищ чуть потолок не проломил башкой, прыгая от счастья.

Не согласен с Вами уважаемый! " Отвечаю - 600 грн за час работы получилось.". Для того чтобы дойти до такого результата перекопать очень много всякого!! К сожалению много кто хочет " все і відразу". Для этого нужно поработать далеко не один год.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
21 минуту назад, 33vic сказал:

Не согласен с Вами уважаемый

А я и не утверждаю, что легко! У меня диагностика заняла примерно 25 минут с разборкой аппарата (это за магнитофон), а над, казалось бы, простым БП - полдня провозился с банальной неисправностью.
Нужно дорасти до определённого уровня профессионализма.
Именно к этому и нужно стремиться, а не к количеству денег и где-бы их урвать.
Шарыточканет.
Хотя, весь вопрос электрики/электроники можно свести к контактам: или контакта нет там, где должен быть - или есть там, где не должно быть :)
Но я и делюсь опытом не для того, чтобы показать какой я классный пацан, а для того, чтобы кому-то полегчало в понимании сущности проблем(ы).
С другой стороны: недавно предлагал заработать людям в Николаеве 500 грн за час (ну - полтора) - никого.
А работа там простейшая...

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

"Хотя, весь вопрос электрики/электроники можно свести к контактам: или контакта нет там, где должен быть - или есть там, где не должно быть"- :D эта фраза в вариациях вообще классика. Описывать то с чем приходилось сталкиваться - замаешся! У меня например товарищ решил себе на базе Негуляева сделать себе сварочный инвертор. Ох как он меня достал (я правда хотел чтобы он сам до много дошел ) ! Зато железяка получилась отличная! Условно простая, условно сложная и здорово живучая.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
7 минут назад, 33vic сказал:

эта фраза в вариациях вообще классика

В классике есть ещё одна фраза (я считаю что она принадлежит мне, но - не факт): в электронике главное - механика!
Эту фразу вообще можно "натянуть" на что угодно. Начиная с процесса фотолитографии при изготовлении полупроводниковых приборов (включая все три вчерашних ремонта) :) 

2

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
41 минуту назад, Одессит сказал:

 в электронике главное - механика!

99.9% :)

 

прям в точку, с личного опыта то в моем лабораторнике по выходу прилепил тумблер, лутше так чем включить и получить на выходе многовато чем надо, привык уже....

 

а то бывали случаи что подключился к бананам а по выходу 12 вместо 5 состарта  и приехали...

 

кстате, пользуешся киким нибуть еср метром?

меня китайский выручает здорово, особенно бывают некие детали которые по тестеру вроде жывы а по факту труп...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, voronin_10 сказал:

пользуешся киким нибуть еср метром?

Е7-14. В нём можно задать разные частоты и напряжения для измерений. А так же подключить внешние источники "смещения" и т.п. Какие "китайцы"? Только для "пощупать".
Дальше только какой-нить НР может быть...
Строго говоря, для полноценной проверки/испытания конденсатора, например, ни один карманно-настольный прибор вообще не подходит. Т.к. не хватит "мощности" (токи-напряжения), как минимум.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
43 минуты назад, Одессит сказал:

Е7-14. В нём можно задать разные частоты и напряжения для измерений. А так же подключить внешние источники "смещения" и т.п. Какие "китайцы"? Только для "пощупать".
Дальше только какой-нить НР может быть...
Строго говоря, для полноценной проверки/испытания конденсатора, например, ни один карманно-настольный прибор вообще не подходит. Т.к. не хватит "мощности" (токи-напряжения), как минимум.

"Какие "китайцы"? Только для "пощупать"" - абсолютно с Вами не согласен! "Китайцы" очень точно определить - это резистор, конденсатор или индуктивность . Я пользуюсь Е7-15, давно, привык. И точность устраивает.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

@33vic Е7-15 упрощённая версия 14-го.
А с чем не согласен-то?
Или "с обоими"? :)

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, Одессит сказал:

@33vic Е7-15 упрощённая версия 14-го.
А с чем не согласен-то?
Или "с обоими"? :)

Наверно ближе "с обоими". Я  и уточнил, Е7-15 меня устраивает, точнее для решаемых задач. Он  у меня еще с 90-х, когда собиралось все что можно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
Только что, 33vic сказал:

Наверно ближе "с обоими". Я  и уточнил, Е7-15 меня устраивает, точнее для решаемых задач. Он  у меня еще с 90-х, когда собиралось все что можно.

Тогда я вообще ничего не понял.
Я сторонник стационарных приборов. Но вовсе не чураюсь и носимых. Но не китайских уж точно.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Лично я пользуюсь самодельным есрметром на атмеге8. У этого прибора одна задача - определить жив ли конденсатор, если есть какие-то сомнения - кондер под замену. Он окупил себя буквально со второго ремонта. Предпочитаю использовать бу кондеры, проверяю этим же приборчиком. Как показывает практика - эти кондеры намного лучше новых с рынка.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 минуту назад, Zpmservice сказал:

Лично я пользуюсь самодельным есрметром на атмеге8. У этого прибора одна задача - определить жив ли конденсатор, если есть какие-то сомнения - кондер под замену. Он окупил себя буквально со второго ремонта. Предпочитаю использовать бу кондеры, проверяю этим же приборчиком. Как показывает практика - эти кондеры намного лучше новых с рынка.

Так никто же не запрещает! Более того: всякие самоделки (равно как и "китайцы") имеют полное право на жизнь. Но именно как "оценочный" прибор (пробник).
Мне же, например, зачастую, важен точный результат измерений минимум в третьем знаке.

1

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Так а чего б ЕНке, бедолаге, без входного фильтра (кондёра) не пульсить? Причём схемотехника? (При данном раскладе).

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
1 час назад, ig3757 сказал:

Так а чего б ЕНке, бедолаге, без входного фильтра (кондёра) не пульсить? Причём схемотехника? (При данном раскладе).

При данном раскладе там нет никакой ЕН-ки (я понимаю о чём вы). А есть самовозбуждение УПТ по цепи ОС, по причине максимального КУ ОУ N1 (точнее - по причине неудачного подбора "скоростных" параметров элементов УПТ приводящим к неустойчивости). Позиционные номера элементов указаны мной в описании и соответствуют приведённой схеме в первом посте.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
6 минут назад, softm сказал:

корпус прибора пластиковый?

Железный. Морда пластиковая. Как обычно.
Трансформатор "честный".
В целом всё вполне пристойно. Кроме общей ОС приводящей к такому печальному эффекту при неисправности жалкого кондёра...

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Евгений,а я в очередной раз убедился,что вся электороника работает на белом дыме,как только он убегает,все останавливается и пахнет не очень,своеобразный электронный трупный запах.А про ламповые усилители мы так и недоговорили....

3

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, Barth сказал:

А про ламповые усилители мы так и недоговорили....

Напомните в ЛС опчём мы недоговорили. Я уже и забыл, каюсь.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
2 минуты назад, softm сказал:

так шо актуальненько

Нагло заменить кондёры на "честные". Пока не началось.
Примечательно, шо русские китайцы (см. название плибора на фото) прилепили тудой кондёры с логотипом "Nippon Chemicon". Даже цвет тот же "коричневый". Правда надпись "сбоку" шо-то говорила про "СуньХуньКап" :)
И, "честный" (пятилетней давности) "чемикон" с теми параметрами почему-то оказался вдвое больше по объёму.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

созрел вопрос вот какой:

если я удумал сделать себе класний и надежный УНЧ, мне нужны немаленькой емкости електррлиты по входу чтоб для себя так сказать,

что брать где брать?

чемикон чемикону рознь одни потделка куда нешло другие сразу видно что Г...

Змінено користувачем voronin_10
0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
14 години назад, Одессит написав:

Нагло заменить кондёры на "честные". Пока не началось.

 

Надо бы в параллель им что то впаять. Из настоящих Ниппонов.

А то мне такая русскокитайская шутка - 50 вольт со старта, дуже недовподоби :(

 

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
17 часов назад, Одессит сказал:

При данном раскладе там нет никакой ЕН-ки (я понимаю о чём вы). А есть самовозбуждение УПТ по цепи ОС, по причине максимального КУ ОУ N1 (точнее - по причине неудачного подбора "скоростных" параметров элементов УПТ приводящим к неустойчивости). Позиционные номера элементов указаны мной в описании и соответствуют приведённой схеме в первом посте.

Пардон, не тот С10 посмотрел.

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах
8 минут назад, softm сказал:

А что такое ЕН? А то я не понял...

Это такая совдеповская версия интегральных линейных стабилизаторов серии LM78**.
Что-то вроде К142ЕН** (если мне склероз не изменяет за маркировку).

0

Поділитися повідомленням


Посилання на повідомлення
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!


Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.


Увійти зараз

  • Зараз на сторінці   0 користувачів

    Немає користувачів, які переглядають цю сторінку